КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

короче ...дайте эскиз( а то я не врублюсь в принцип действия этого девайса ) с потребными размерами..и необходимыми ответстиями ...будет четкая цена ...

мне кажется, что стоит уточнять о каких гранатах идет речь. Я так понял, все очень хотят подствольные гранаты, но имхо, они довольно таки сложны конструктивно и в одну пресс-форму это дело не получится лить, а значит это будет дорого однозначно, а также нужен как минимум хороший образец с которого можно копировать, доработав увиденные косяки и улучшив конструкцию, т.к. самостоятельно, с нуля, никогда не занимавшись подобным практически невозможно получить хороший аэродинамический корпус, который будет ровно лететь хотя бы. Также другой вопрос - это нужно ли чтоб граната взрывалась при падении, т.к. если нужно, то еще дополнительное серьезное усложнение задачи, а значит и стоимости. Также еще один вопрос - это унификация самих подствольников, что то меня терзают сильные сомнения что они будут все одного диаметра и конструктивно похожи механизмами. Вот такие мои соображения по этому поводу.
В итоге, делаю вывод для себя, что гораздо проще и дешевле делать гранаты ручные и народ вроде как их желает по ценам ниже существующих при лучшем качестве. Вот этим и буду заниматься. На данный момент делаю приблизительную модель корпуса ручной гранаты для предварительного просчета себестоимости, т.к. на глаз сложно точно оценить.

да не вопрос ...и ручные тоже могу просчитать

просто раз речь пошла о подствольнике ( что надо аж писец) его и прикинули по цене ..опытный образец всегда сделаем ..как без него -то ..я могу сделать корпус ...что будет у него внутри я не вникаю ...скажте где надо сделать отверстие -сделаю ...

Я так понял, все очень хотят подствольные гранаты, но имхо, они довольно таки сложны конструктивно...

киндер сюрприз видел? вот нужны такие корпуса только диаметром 40мм, а начинку и всякие технологические отверстия сами обеспечим.

Парни! А если (вдруг) появятся гранаты для подствольников ГП-25 или 30 - в Мурманске сразу появится спрос как минимум на 300 штук в месяц! Причём это только по Мурманску! Про область я вообще молчу!
Однако если эти гранаты будут вылетать из подствольника и взрываться в месте приземления (причём не обязательно сразу и, не обязательно в 50 метрах, достаточно будет и 30 метров!) то спрос подскочит до 1200 штук в месяц!
Только моя команда, будет заказывать такие девайсы по 100 штук в месяц! Главное - себестоимость выстрела! Если выстрел будет стоить 300р - нафиг надо такое счастье! А если по 70-100р - я себе тоже подствольник на АКМ поставлю! Да все поставим! Это-ж круто! Закинуть в окошко или окоп, где засел противник и, выкурить его оттуда! А ручную гранату, из за укрытия, ещё высунуться надо (и получить пулю прямо в лоб)!
Будет доступно - будет оффигенный спрос! Если будет бить по карману - спрос будет, но маленький! Соответственно вывод - чем доступней, тем больше спрос! Вот и весь расклад!
А вообще, по ручным гранатам, в среднем расход на тренировку - 10-20 гранат на человека!
Если ещё и подствольники будут задействованы, то +15-20 выстрелов с подствольника на человека! То есть (по моей команде, при наличии подствольников и таких выстрелов к ним) расход за тренировку - от 15 до 60 выстрелов за тренировку! Это при условии 1 тренировка в неделю! А мы тренируемся минимум 2 раза в неделю. Вывод - средний расход гранат нашей командой в неделю (будет при очень экономном расходовании):
1. Ручных гранат - 50 штук
2. Выстрелов для подствольника - 25-30 штук
Далее простая математика. Если команда из 10 человек, расходует в месяц минимум 50 ручных гранат и, 25 выстрелов для подствольника то - течении (хотя-бы) сезона 300 ручных гранат и 150 выстрелов для подствольника! И это только одна команда! А сколько таких команд по всей России? Считайте!

чертежи...эскизы... принцип работы... ВСЕ УЖЕ ДАВНО СДЕЛАНО ..еще два года назад. Смотрите тему:
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopi ... E%F1%F2%FC
и Ю-Тьюб.
http://www.youtube.com/watch?v=7N_q71mS4sw

о блин ..как-то я эту тему пропустил совсем ...
ну теперь хоть все более менее понятно ..
тогда остановлюсь для начала на М203,

А всё-таки бумага и горох гораздо экологичнее теперь в лесах будут лежать тонны пластика..

Kastana писал(а):А всё-таки бумага и горох гораздо экологичнее теперь в лесах будут лежать тонны пластика..

кстати колегга, вы как не странно правы. Просто сделать корпуса из картона еще сложне чем из пластика, хотя фактор экологничности тут не на последнем месте. Если кто то помимо пластика сможет предложить формы и корпуса из пресованой бумаги, не уступающие по прочности но в разы более "чистые" я думаю общестенность будет только ЗА!

а шары это не тонны пластика ? )))

хотя блин ..картон может быть проще и интереснее в изготовлении ...ща подумаю ..
единственная проблема с картоном что не будет обтекателя головного ...будет просто как в питарде ровный торец.. т.е аэродинамика у не ебудет как у кирпича ..

Кстати, а как делают картонную форму для куриных яиц (на 10 штук)? Там картон достаточно плотный и жёсткий.

бумажная масса в жидком виде прессуется с одновременным удалением жидкости.

RR_Xparrot писал(а):бумажная масса в жидком виде прессуется с одновременным удалением жидкости.

Отличная форма кстати получается! А что касается Обтекателя то он не нужен..так как полюбому заряд летит кувыркаясь а не стабильно.. там же нет стабилизаторов то)) летит как бог на душу положит.. галвное что б летел ДАЛЕКО!

Картон идея хорошая и дешовая ...У картона только одно но, реакция на воду...и эффект набухания ..
вполне реально после неправильного хранения получить "Надколиберный" выстрел)) тупо дождик, влажность повышеная , снег..и все такое и вуаля .. такой тампакс уже не влезет в ствол.. а вот полиэтилену пофиг....

Есть смысл расмотреть комбинированный корпус Цоколь-днище и часть корпуса от цоколя из пластика с обтекателем и стенками картонными..

Цилиндрическая монолитная форма..или Цилиндрическа с вклееным обтекателем.. вполне жизнескособны.. главное что б дно на которое будет давить газ при встреле не было вклееным а было одним целым со стенками..тогда все ок. Вкленые будет вышибать.. у ЦО мощь нереальная ..и обьем очень немаленький..а выплевывает все и сразу..

Говоря про обилие пластика по кустам, я в первую очередь имел ввиду ручные гранаты. Шары слишком мелкие и быстро исчезают из вида, а разорванные пластиковые корпуса от ручных гранат запросто смогут лет 10 "радовать" наш взор в лесах и полях. Между прочим, на данный момент народ используя клеенные корпуса как-то же решает проблему намокания.. Кстати, мне кажется очень здорово получится граната Ф1 формованная из бумажной массы (вопрос опять упирается в пресс-форму).

Kastana писал(а):Говоря про обилие пластика по кустам, я в первую очередь имел ввиду ручные гранаты. Шары слишком мелкие и быстро исчезают из вида, а разорванные пластиковые корпуса от ручных гранат запросто смогут лет 10 "радовать" наш взор в лесах и полях. Между прочим, на данный момент народ используя клеенные корпуса как-то же решает проблему намокания.. Кстати, мне кажется очень здорово получится граната Ф1 формованная из бумажной массы (вопрос опять упирается в пресс-форму).

вопрос намокания клееных РУЧНЫХ никоим образом не напрягает..ни производителоей ни юзеров, ибо пофиг... в то время как клееные Гранатометные ограничены калибром ствола а там уже это критично..ибо ГАЗ и внутренний диаметр, компресия и прочность корпуса.. все взаимосвязано.

что касается Экологии-ваша правда корпуса гниют долго.. но это зло одно порядка с Кузовами брошеных машин, бетонными конструкциями, стеклотарой, металоломом и прочим долгоиграющим мустором.. коего в лесах навалом , правда к данной теме отношения не меющего.

Да уж, об экологии надо думать, но к сожалению, пока другого выхода не вижу для получения корпусов гранат схожим по характеристикам с пластиком...
Мне кажется, я где то на упаковке шаров читал что типа изготовлено из экологичного пластика, который вроде как со временем разлагается, но наверно если такой и есть, то будет дорогой, но можно прошерстить вопрос. Также есть экологичные упаковки продуктов и одноразовая посуда из кукурузы кажется каким то образом обработанная под технологию пластика.
В качестве наполнителя для гранат имеет смысл отказаться от ВВ шаров и использовать горох...

Vovello писал(а):Да уж, об экологии надо думать, но к сожалению, пока другого выхода не вижу для получения корпусов гранат схожим по характеристикам с пластиком...
Мне кажется, я где то на упаковке шаров читал что типа изготовлено из экологичного пластика, который вроде как со временем разлагается, но наверно если такой и есть, то будет дорогой, но можно прошерстить вопрос. Также есть экологичные упаковки продуктов и одноразовая посуда из кукурузы кажется каким то образом обработанная под технологию пластика.
В качестве наполнителя для гранат имеет смысл отказаться от ВВ шаров и использовать горох...

Разлагающиеся шары? - не вопрос - http://www.airsplat.com/Items/B2-EXCEL-BIO-17.htm
Но может сначала сдвинем с места вопрос о корпусах для гранат?

движется ..не так быстро как хочется но движется ..
раз хочется иметь нормальный выстрел и недорогой ..надо мозг наморщить ...а тож я вам могу и страйкбольную крылатую ракету придумать с самонаведением ...благо образование соответствующее ..только стоить она будет не то что улыбнешься, а закашляешься ))

ЗЫ для выстрелов под ГП ..тоже есть идеи ..но не все сразу ...

пора успокоиться и позвонить китайцам

C@Sio писал(а):пора успокоиться и позвонить китайцам

если бы это был также просто как предполагается сейчас- мы бы уже наслаждались артелерийскими войнами.. благо идея не нова и витает в воздухе.. однакож при наличии всего в том числе и пиротехники ( уж там то нет проблем в корсарах) мы не имеем на сегодняшний момент даже простых ручных с наполнителем бабахалок...все своими ручками клепаем и пейнтбольное корячим..

так что тэйк ит изи.. не все как два пальца об асфальт)) посмотрим что выгорит тут на родине..хотя ставки 1 к 100

Позволю не согласиться: кЕтайцы тупо копируют с оригинала, чем и живут. Разработка новинок это уже не их конек. Вот если б нужно было боевой выстрел скопировать - не было б проблем, как мне кажется

Vovello писал(а):В качестве наполнителя для гранат имеет смысл отказаться от ВВ шаров и использовать горох...

От гороха надо отказываться - он имеет очень не хорошую особенность колоться и иметь не приятные кромки от этого... Да и после инициализации неповторимый запах... Прям как будто мы не страйкболисты, а полевые кашевары!-))

Шары и только шары!-)

ORLY?
5 лет кидаю грены с горохом, один раз была жалоба. И то не на горох, а клей.

Запах гороха перебивает запах горелой петарды? У вас , благородный сэр, очень чуткий нос! =)

Полынь писал(а):ORLY?
5 лет кидаю грены с горохом, один раз была жалоба. И то не на горох, а клей.

Запах гороха перебивает запах горелой петарды? У вас , благородный сэр, очень чуткий нос! =)

Ну по идее на играх не просто так такие гранаты не рекомендованы!))
А запах, это я так!-)) Но честно он есть!-))

какой объем газовой камеры в мэдбулловской гранате ? ...очень надо знать чтоб оценить давление действующиее в момент выстрела на БЧ