КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Nevod писал(а):

Дракон_В_Тапках писал(а):...
- не для розничной торговли. Только "по разрешению".
...

Интересно, а как данное условие преодолимо?

Вот блин нафлудили, пока я успел вылезти.

Я давно работаю с пиротехникой с разных сторон.
Так вот. с дымами ситуация обстоит следующим образом:

1. Дым армейский является сигнальным спецсредством (примерно таким же как и сигнальная мина - они тоже продаются на определённых условиях в НИИПХе).

2. Категория изделия - 4-й класс и выше в пиротехнических терминах. Это значит, что ПРИМЕНЯТЬ данное изделие может только человек, имеющий специальное "разрешение пиротехника".

3. Но так как это СПЕЦсредство (не являющееся развлекательной пиротехникой), то и продают его не просто сертифицирвоанным пиротехникам, а юрлицам (!!!), имеющим разрешение на работу с такого рода пиротехникой (т.е имеющим в уставе такую деятельность и имеющим сотрудников, обладающих необходимыми навыками, читай разрешениями пиротехника). Примерно на таких же условиях можно приобрести сигнальные мины.

Резюмируя вышесказанное, имеем, что даже ПРИМЕНЕНИЕ армйеских дымов строго говоря незаконно, и попадает под разнообразные нарушения всяких противопожарных правил, правил проведения фейерверков, и т.п. В свете событий в "Хромой лошади" - можно огрести сильно, особенно с последствиями. Последствия будут в ПЕРВУЮ очередь для оргов.

Вот как-то так.

shutofsky писал(а):

Nevod писал(а):

Дракон_В_Тапках писал(а):...
- не для розничной торговли. Только "по разрешению".
...

Интересно, а как данное условие преодолимо?

Вот блин нафлудили, пока я успел вылезти.

Я давно работаю с пиротехникой с разных сторон.
Так вот. с дымами ситуация обстоит следующим образом:

1. Дым армейский является сигнальным спецсредством (примерно таким же как и сигнальная мина - они тоже продаются на определённых условиях в НИИПХе).

2. Категория изделия - 4-й класс и выше в пиротехнических терминах. Это значит, что ПРИМЕНЯТЬ данное изделие может только человек, имеющий специальное "разрешение пиротехника".

3. Но так как это СПЕЦсредство (не являющееся развлекательной пиротехникой), то и продают его не просто сертифицирвоанным пиротехникам, а юрлицам (!!!), имеющим разрешение на работу с такого рода пиротехникой (т.е имеющим в уставе такую деятельность и имеющим сотрудников, обладающих необходимыми навыками, читай разрешениями пиротехника). Примерно на таких же условиях можно приобрести сигнальные мины.

Резюмируя вышесказанное, имеем, что даже ПРИМЕНЕНИЕ армйеских дымов строго говоря незаконно, и попадает под разнообразные нарушения всяких противопожарных правил, правил проведения фейерверков, и т.п. В свете событий в "Хромой лошади" - можно огрести сильно, особенно с последствиями. Последствия будут в ПЕРВУЮ очередь для оргов.

Вот как-то так.

Не увидел ни одной ссылки(привязки) к законам и статьям.
Позвольте спросить это ваши домыслы (ИМХО) или основано на законе (поконкретнее плиз).

dEmon (СК Полынь) писал(а):Контузию получило 3 человека, Сильвер (которому оторвало кисть), я и ещё один боец нашей команды (Макс). Сильвер слушал звон неделю (из уха шла кровь), я сутки, Макс день.
Дым взорвался практически сразу после инициации, оба пыжа были вынуты, он успел только его поджечь и замахнуться, взрыв произошёл над головой при замахе. Прошло где то 2 секунды, с момента его инициации.

Я прошу прощения, что тревожу старые раны, но у меня такой вопрос. Как врачи отреагировали на объяснения о случившемся? Были ли затронуты какие либо юридические аспекты перед/после оказанием помощи?
Можно в личку.

SaleX писал(а):

shutofsky писал(а):

Nevod писал(а):

Дракон_В_Тапках писал(а):...
- не для розничной торговли. Только "по разрешению".
...

Интересно, а как данное условие преодолимо?

Вот блин нафлудили, пока я успел вылезти.

Я давно работаю с пиротехникой с разных сторон.
Так вот. с дымами ситуация обстоит следующим образом:

1. Дым армейский является сигнальным спецсредством (примерно таким же как и сигнальная мина - они тоже продаются на определённых условиях в НИИПХе).

2. Категория изделия - 4-й класс и выше в пиротехнических терминах. Это значит, что ПРИМЕНЯТЬ данное изделие может только человек, имеющий специальное "разрешение пиротехника".

3. Но так как это СПЕЦсредство (не являющееся развлекательной пиротехникой), то и продают его не просто сертифицирвоанным пиротехникам, а юрлицам (!!!), имеющим разрешение на работу с такого рода пиротехникой (т.е имеющим в уставе такую деятельность и имеющим сотрудников, обладающих необходимыми навыками, читай разрешениями пиротехника). Примерно на таких же условиях можно приобрести сигнальные мины.

Резюмируя вышесказанное, имеем, что даже ПРИМЕНЕНИЕ армйеских дымов строго говоря незаконно, и попадает под разнообразные нарушения всяких противопожарных правил, правил проведения фейерверков, и т.п. В свете событий в "Хромой лошади" - можно огрести сильно, особенно с последствиями. Последствия будут в ПЕРВУЮ очередь для оргов.

Вот как-то так.

Не увидел ни одной ссылки(привязки) к законам и статьям.
Позвольте спросить это ваши домыслы (ИМХО) или основано на законе (поконкретнее плиз).

1. ГОСТ по пиротехническим изделиям. https://docs.google.com/viewer?url=rpar ... .doc&pli=1

На каком основании армейские дымы попадают под этот ГОСТ - смотрите изделия класса V. Это же подтверждается беседами в одном из органов сертификации пиротехнических изделий. Пункты 5.1 и 5.2, в пункте 5.1 обращать внимание на слова "изделия специального и технического назначения", в пункте 5.2 - на V-й класс опасности изделий. И сопоставить это с условиями продажи тех же дымов.

2. Вот здесь http://rparus.ru/f_nzb/f_rzak#Техническое регулирование смотрим комментарии - и сами статьи 218, 219, 238 УК РФ. И лицензирование - что и как лицензируется.

3. Сами пиротехники из Российской Пиротехнической Ассоциации советуют ещё вкуривать свежее постановление 390 Правительства РФ от 25.04.2012. Я его ещё не до конца проанализировал, но оно касается противопожарного режима в том числе на массовых мероприятиях и т.п. Вот оно. http://www.consultant.ru/law/hotdocs/18451.html

Касательно исходной предпосылки, к какому классу опасности пиротехнических изделий относится РДГ-2Б - тут виднее производителю, т.к. сертификация данного изделия лежит на нём.

Исходя из условий продажи оного изделия с завода можно сделать вывод, что изделие как минимум 4-го класс, но прочтя ГОСТ - соглашусь, что скорее пятого. Вывод из этого следует такой, что использование дымов, особливо имевшее последствия, может попадать под действие трёх перечисленных выше статей УК. Другое дело что проносило пока что - ну так гранаты из туалетной бумаги с горохом тоже проносило.

Дисклеймер. Я - не юрист. Я всего лишь пиротехник (да, сертифицированный), стараюсь разбираться во всей этой катавасии и по возможности снижать риски. Также я не являюсь рекламным агентом какой-либо компании, производящей пиротехнику для страйка, потому и не указываю конкретно производителей сертифицирвоанной пиротехники. Ищущий, да обрящет, наличие сертификата на изделие, как любительской пиротехники (1-3 классы) ОЧЕНЬ сильно может облегчить жизнь в случае чего.

2 Hess отписал в личку

изделие как минимум 4-го класс, но прочтя ГОСТ - соглашусь, что скорее пятого

а в армии их пиротехники разве применяют?

Dim писал(а):

изделие как минимум 4-го класс, но прочтя ГОСТ - соглашусь, что скорее пятого

а в армии их пиротехники разве применяют?

В армии и автомат Калашникова и даже более серьёзные вещи применяют люди, зачастую не имеющие разрешения на гладкоствольное оружие.

В армии применение подобных вещей регламентируется по-другому, этих норм я не знаю, наверное в Уставах и НСД что-то есть.