КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Ded писал(а):
P.S. Фонари - это от лукавого, а тем более генераторы. Попали в софит, выключи генератор. Попали в фонарь - топай в мертвяк. Это не по-правилам? Тогда забудьте про игру на честность.

Я просто не смог обнаружить логическую связь между словами в вышеприведенной цитате.

jonny писал(а):Предпочитаю вообще не пользоваться ПНВ, если он - 1+. Абсолютно унылая хрень.

Ну вот я тоже больше люблю зеленый фломастер у него вкус освежающий такой

Тактический фонарь на мой вкус тоже нифига не озорной гаджжет имхо )))

Я думаю имелось в виду попали в прожектор он считается уничтоженным, попали в фонарь - поражен игрок.

Именно. Если вы дошли до понимания необходимости подсветки дульного среза, то тогда совсем не сложно будет смекнуть, что если пуля приходит в оружие - оно либо выходит из строя, либо из строя выходите вы.

Скальд писал(а):Ну вот я тоже больше люблю зеленый фломастер у него вкус освежающий такой

Чувак, ты шаришь!

Скальд писал(а):Тактический фонарь на мой вкус тоже нифига не озорной гаджжет имхо )))

Ну... Если совсем честно, то у нас есть ПНВ 1+. И мы его используем. Но исключительно для детекта вражеской ИК-подсветки. Больше он, ИМХО, нахрен не нужен. Невооруженным глазом на таких дистанциях видно даже лучше... Фонарик в этом смысле имеет чуть больше профита - он, хотя-бы, засветить оппонента может. Все выше написанное - сплошняком ИМХО

jonny писал(а):Чувак, ты шаришь!

Я еще и скотч зеленый люблю, жолтый и синий фубля какие-то тошнотные, а в зеленом химикалии нажористее )))

Ну... Если совсем честно, то у нас есть ПНВ 1+. И мы его используем. Но исключительно для детекта вражеской ИК-подсветки. Больше он, ИМХО, нахрен не нужен. Невооруженным глазом на таких дистанциях видно даже лучше... Фонарик в этом смысле имеет чуть больше профита - он, хотя-бы, засветить оппонента может. Все выше написанное - сплошняком ИМХО

Ну, дык в основное время мы его так же юзаем, но временами очень прикольно ночью целится по струе. А еще смешно смотреть как люди получая шар начинают глазками хлопать Они в ИК-подсветку светятся клева и видно их издалека
В общем, 1+ это ни разу не вундервафля, что обычно и подтверждается на ночных играх на открытиях/закрытиях (до игры: е-мое, у них куча ПНВ, а у нас три налобника на всех, после игры: да чото ПНВ круто канешно, но я ожидал от вас большего). Это тот же самый тактический фонарь. ИК-посдветка выдает его меньше, но и четкость картинки у него уступает фонарю на 200 люмен.

Первое - это трены. Тренируйтесь почаще ночью - на все, на взаимодействие внутригрупповое, на взаимодействие с другими группами, на их координацию, на стрельбу ночью, тактику и те де. И будет счастье.
Второе - зрение и слух. Если человек хоть что-то умеет различать в темноте, это уже огромный профит. Слушать и работать на звук - тоже скилл крайне полезный.
Третье - фонарь должен быть мощный - иначе вы подсвечиваете ближайшие кусты бледным пятном, в котором хер что видно, и просто палитесь сами - и очень желательно с узким лучом: выше вероятность кого-то срисовать и не спалиться самому, так как свет фонаря в первую очередь освещает ближайшие кусты, траву, ветки и прочую зеленку. Включать надо на краткий промежуток времени, но так, что бы не просто мигнуть и ни черта не увидев обозначить себя, а успеть рассмотреть интересующее пространство. В идеале когда в группе несколько таких - сперва работает один человек по фронту, затем работает группа, заходящая с фланга - если противник не сразу сообразит включить съебатор и разорвать контакт, то их вполне удачно заслепят и перестреляют. Соответственно, после засветки человек, производивший ее, должен сразу сменить позицию.
Хотя, конечно, такая тема вряд ли сработает с укрепрайоном, ощетинившимся прожекторами и пулеметными гнездами)
Про РОПы и осветительные ракеты уже говорили.
Связь - только гарнитуры, если нет то лучше вообще не стоит: даже на минимальном звуке могут расслышать. Желательно кстати, что бы подсумок под рацию был закрытый, иначе придется заклеивать скотчем все светящееся на ней. То же самое по часам и ЖПСам - засветка от них прекрасно видна. На практике связь более-менее нормальная с нашими пятиваттками только в случае, если нет дождя. Тогда максимум кого вы услышите - это членов своей группы, и если повезет, еще кого-нибудь метров на двести от вас.
ПНВ...гм, нормальная работа возможна только с третьим поколением, уж пардон. А я не очень много людей видел, готовы овер 100000-150000 денег выкинуть на нормальный филин.
Второе поколение - это, конечно, тоже сгодится, но здесь ходить-ползать надо уже ощутимо медленнее и задумчивее.
Первое поколение? Забудьте. Видимость херовая, годится только для засад и постов. С активкой вы будете засвечивать все - и себя, и травинки-кустики в сантиметре от лица, но никак не противника. Разве что годен для запаливания таких же энтузиастов с активкой.
Если в группе есть один человек с расово верным ночником - это уже очень годно. Он сможет корректировать группу, давать целеуказание и теде. Целеуказание идет трассерами, весьма полезная вещь. Точно так же, трассерами, юзернейма с ПНВ могут корректировать члены группы. Можно и с ЛЦУ поиграться, не забывайте правда, что вы при этом тоже палитесь.
Если же в группе ночников несколько, тут уже можно поиграться и с ИК-лазерами для наведения и с трассерами. Как-то подобная тема, правда в обороне, была опробована - два человека с нормальными ночниками сидят на наблюдении и корректировке огня, у одного из них ЛЦУ на приводе(засел на точке), второй на удалении порядка 50 на правом фланге, в поле в траве на выходе из зеленки, ИК ЛЦУ на приводе. Один видит противника - наводит пулеметчиков и просто мощные тюнинга, не видит первый - срисовывает второй фланговый, даже не стреляя - просто подсвечивая противника, далее корректировка и отстрел. Работала такая схема достаточно эффективно, урабатывались все, кто не соображал отойти.
Для работы именно группа на группу - поиск ДРГ, встречного боя, снятия часовых и те де - это уже нужно надрачивать индивидуально, в зависимости от матобеспечения команды.

Еще в обороне хорошо работает если человека с ПНВ выставить за периметр метров на 30 во фланг подходу с какого-либо сектора.
Как только есть подозрение на контакт, подсвечивать нужный сектор фонарями с базы. В итоге получаем что атакующие вынуждены прятаться за деревья от фонарей с базы и становятся идеально видны для человека с пнв во фланге, при этом даже 1-е поколение не засвечивается.
Правда при этом КО сообщает что важна хорошая связь и координация для включения/выключения подсветки по запросу,а также точное отслеживание своего бойца. ИМХО тоже можно отнести к данной теме, т.к. игроки без пнв принимают самое активное участие.

Со следующего сезона трассера в ЮФО ночью обязательны. В этом году участвовал в двух играх на которых трассера ночью были обязательны , играть намного интересней чем без них ,когда начинают работать сразу десятки стволов с обеих сторон получается весьма фееричное зрелище ,говорят в ПНВ со стороны вообще жесть ,по поводу того что денег много стоит то я за сезон растрелял одну банку в 2000 шаров ,ночью стреляется не так много как днем ,для пулеметчиков конечно будет накладней учитывая новую редакцию правил ЮФО ,теперь мещать шары нельзя

этим летом на одной из игр в мск была опробована система ночной игры только с одиночным огнём(за исключением пулемётов) вышло очень интересно с совершенно другой динамикой. так к слову просто) а трассера... как быть пецназям с тихоплюями которые шкерятся по тылам? или такие ЮФО шными правилами вычёркиваются как класс?

Я даже банку не расстрелял за сезон.
Дорого не шары, дорого трассерные насадки, механы и прочая светодиодная шняга - фуфло. Хотя тоже, не дешевое фуфло.
Во! Вброс!!!
Насадки vs механы!

Крис писал(а):этим летом на одной из игр в мск была опробована система ночной игры только с одиночным огнём(за исключением пулемётов) вышло очень интересно с совершенно другой динамикой. так к слову просто) а трассера... как быть пецназям с тихоплюями которые шкерятся по тылам? или такие ЮФО шными правилами вычёркиваются как класс?

Ну, фиг знает, какая там другая динамика боя, когда у тебя только одиночка, а враги тебя льют. Если все будут сидеть на одиночке, может и будет что-то интересное, а так, фиг знает.

Пецназям с трасерами будет сложнее, но они ж не ищут легких путей?

Крис писал(а):... вычёркиваются как класс?

согласно правил, да.
Ты видел трассерные насадки для пистолетов?

Ну, фиг знает, какая там другая динамика боя, когда у тебя только одиночка, а враги тебя льют. Если все будут сидеть на одиночке, может и будет что-то интересное

вся ночная фаза игры была на одиночке, для всех игроков, вон Javert знает о чём я) реально было гораздо антуражней и атмосферней, если можно так сказать...

Ты видел трассерные насадки для пистолетов?

конечно, у меня есть даже)

blackwind писал(а):

Крис писал(а):... вычёркиваются как класс?

согласно правил, да.
Ты видел трассерные насадки для пистолетов?

Ну, чиста теоретически, если заморочатся, взять Мк23, например, разобрать глушак, запихнуть в глушак диод и батарейку... В общем, правда, я тогда не вижу смысла в Мк23, потому как глушить он перестанет, а ночью стрелять начнет на манер бластера из ЗВ, с яркими вспышками Благо запитать такую светилку можно от блока с фонариком, что мб и спасет хотя бы часть глушака.

Крис писал(а):вся ночная фаза игры была на одиночке, для всех игроков, вон Javert знает о чём я) реально было гораздо антуражней и атмосферней, если можно так сказать...

А, ок, я о игре на подземном полигоне гарнизона-А под ногинском говорил. Там рыбак проводил игру из серии "руки прочь", там одна из сторон имела только одиночку.

АУГоводам, кстати, такая тема крайне не понравилась. Сам лично время от времени срывался на короткие очереди

мое любимое ночью сблизится, наездить по ушам, развести разговором и уволочь в плен:)

Мы еще используем ХИСы в проходах (подвешенные сверху или положенные на грунт). Синие. Желательно экранированные со стороны противника. Они дают очень слабое освещение, со стороны практически не видное и не подавляющее ночное зрение. Зато как только кто-то появляется в секторе - можно валить одиночкой.

Ну и в обороне, если известны пути подхода и они нешироки, то вокруг своей позиции (скажем, на бруствере) можно поставить упоры, в которые упирать привод, чтобы он был направлен в нужном направлении. И ориентироваться на слух.

Первый способ опробован многократно, второй единожды.

На крайней ночной приватке познакомился с очень стоящим прицелом 3+ поколения, я не знаю сколько он стоит и не знаю как он называется - но вещь роскошная. Наша сторона примерно в 12 человек штурмовали базу противника, один наш с этим прицелом уничтожил почти всех на базе. Но его подкараулил супостат в окопе и грохнул почти в упор.

Я к тому что хороший ПНВ 3/3+ - это очень круто, просто будьте готовы за него выложить круглую сумму и ночная игра приобретет совершенной другую динамику.

Для тех у кого нет ПНВ надо тренировать два навыка:

-стрельба на звук и если зрение не адаптируется в темноте - не старайтесь никого рассмотреть - нахватите очередь от противника с ПНВ. Прикольно в прицел смотреть на бойцов, которые таращаться во в тьму как суслики приподнимая головы, ночной бой без ПНВ - это стрельба прежде всего на звук;

-прежде чем открыть огонь, нужно точно понимать, что вы стреляете в противника, нужно точно знать где свои, где чужие, иначе вы делаете противнику просто огромную услугу убивая своих.

А для ТС - просто начните тренироваться ночью, поймете как отдыхать, как передвигаться, как воевать.

PS: в районе Мск ночью довольно светло, так что не будет страшно .

Интересно ...
Трассер в пистолете теоритически можно реализовать в:
1. магазине
2. хоп-апе
3. глушителе
Не кастомизированных трассерных магазинов, не видел. Тоже самое и для хоп-апа.
Можно использовать не пистолетные глушители через переходник или кастомизировать имеющиеся. Однако, зачем создавать вспышку (трассером в страйкболе), когда функция глушителя, её снижение (в реале)?

Крис, давай фотку, а лучше видео

кстати - ночная в подмосковье сильно отличается от ночной например в иваново... засветка в пределах 50-км от москвы помогает обладателям пок1 )

несколько раз играл ночные
игра с пнв 1 пок (57е) - очень ничего, если сидеть в обороне на месте, ходить сложно но можно, в Диполе и аналогах 1пок - бесполезно даже это, при использовании очков - поле зрения мизерное, или сдирать наглазники с прибора надо
в полной темноте без городской засветки - тяжеловато, нужен фонарь

3пок - чудесно, выше все описано, я в тепловизор наблюдал как один боец с 3+ на кубе подкрался по песочку к другому сзади на 10 метров и сделал фраг гранатой, т.к. шары кончились, при этом фраг сидел к нему четко боком, и боец 100% был в поле видимости

про без ночника - диодные фонари годны только светить под ноги, когда идешь мертвый или там шары в мобильном респе засыпать, типа шурика на каске или сайдвиндера
теплый ламповый ксенон теплее и лучше - пробивает листву, очень хорошо пробивает нижние ветки сосны и елки, тогда как диодник светит передний фон и все

активные уши - хорошо, но реплики тут не канают - не тот диапазон усиливаемых звуков, в оригинальных сардинках или пелторах все по другому, пльзовал и то и то, но ушам потно да

меня интересует вопрос гарнитуры... боуман громкий слишком, а затычка от ларинга или гарнитуры существенно снижает уровень восприятия...

RDL_GAz67_3378 писал(а):кстати - ночная в подмосковье сильно отличается от ночной например в иваново...

RDL_GAz67_3378 писал(а):меня интересует вопрос гарнитуры... боуман громкий слишком, а затычка от ларинга или гарнитуры существенно снижает уровень восприятия...

Использую пару лет подобную http://www.megavolt.com.hk/sally/4-058_2.jpg, всё ок.

blackwind писал(а):Интересно ...
Трассер в пистолете теоритически можно реализовать в:
1. магазине
2. хоп-апе
3. глушителе
Не кастомизированных трассерных магазинов, не видел. Тоже самое и для хоп-апа.
Можно использовать не пистолетные глушители через переходник или кастомизировать имеющиеся. Однако, зачем создавать вспышку трассером (в страйкболе), когда функция глушителя, её снижение (в реале)?

Крис, давай фотку, а лучше видео ;)

блин, ваще попахивает геморроем
понятно что ночью стреляешь мало, но по любому - 3000 насадка или еще больше если магазины, + шары, да еще без подмешивания (это вообще ахтунг, я хотел юзать трассеры, но заряжать их через 4 - пятым, т.к. одиночкой ночью один хрен стрелять бесполезно, минимум 5-6 выстрелов не повредит на скорострельности выше 900
короче денег влетает от трехи до пятерки в лучшем случае
и в формате обязаловки...
понятно что готовое решение проще, но мне идея с подсвечиванием дульного среза кажется более логичной, да и реализовать ее можно очень простым путем, около года назад или меньше была ссылка на другую конфу (кажется украинскую), где человек показывал насадку собранную "из говна и веток", диод, провода и изолента

RDL_GAz67_3378 писал(а): т.к. одиночкой ночью один хрен стрелять бесполезно

Очень даже полезно.
Вообще мой пост про пистолеты был.

вы забыли старый добрый трассер от маруя? лол) там насадка была под маруёвские пистолеты, точнее под кольт насколько помню)