КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

После последних пистолетных соревнований все же задумался о тюне штатной М9.
Собственно, полистал форумы, интересует ровно два вопроса:
1) Что нужно для улучшения точности?(тонкий стволик, что конкретно по потрохам)
2) Какой мастер возьмется за такую работу? Раньше Валя ВТБ серьезно газовым оружием занимался, но, насколько я знаю, со страйком он сейчас завязал.

1. выбросить KJW и купить маруй.
2. да любой с руками, можно и самостоятельно, там ничего стремного нет.

ПС а вообще я бы порекомендовал кольта взять, если не наказуемо. на него и тюна и обвеса дофигищи.

Да там не тонкий нужен стволик, а хотя бы нормальный. Если конструкция hop-up новая, то еще надо поменять резинку на king arms или маруй. Поменять (со временем) фиксатор магазина на стальной. Закрепить насмерть бл##тский предохранитель в положении fire.
Стрелять, как маруй, эта штука не будет никогда, но можно добиться точности, достаточной для пистолета.

nordom писал(а):1. выбросить KJW и купить маруй.

Ну тут вопрос спорный. Т.е. то, что TM лучше KJW бесспорно, но ведь (насколько понял из обзоров на всевозможных форумах) только TM M1911 серия всеядна к газу, т.е. переваривает простой "грин-газ" без проблем, а для Беретты надо будет "маруйский" более слабый 134й применять Ну и в наличии TM как бы не везде "на каждом углу", в отличии от KJW.

"Одеть" же Беретту в металл недешево (и опять же, просто в магазине не купишь, а тащить из заграницы хлопотно), но возможно имплантировать в KJW маруевские потроха может быть вариантом, используя KJW в качестве "металл боди"?

Выбор же Кольта вместо Беретты, хм... ну мне лично Беретта нравится больше, а ведь понятие "нравится" в страйкболе далеко не на последнем месте

Если именно беретта М9 то на данный момент отличная беретта у KSC (System 7). Сама по себе классная и работает замечательно. По точности превосходит базовый маруй 1911 и немного уступает тюненому. Ну как-то так.

Что до маруйской М9, так мне она показалась чуть ли не хуже KJW-шной. Очень старая разработка все таки, совсем не такая классная как новые блоубэки от ТМ.

у маруя, помимо пластика, недостаток в хопе-у ксц силуминовый корпус и недостать металлический ствол.

Что до маруйской М9, так мне она показалась чуть ли не хуже KJW-шной. Очень старая разработка все таки, совсем не такая классная как новые блоубэки от ТМ.

5 баллов!!! Давно так не ржал

А с чего ржал то? Я знаком практически со всеми маруйскими пистолетами... ТМ беретта, на мой взгляд, - худший по качеству ГББ у ТМ из тех, что на данный момент выпускаются. Все более новые модели (Глоки, 1911 и его разновидости, D.E., five-seven, РХ-4 и т.д.) обгоняют беретту по качеству хоп-апа и без проблем переваривают нештатный мощный газ.

Потому что смешно.

Ты сравни М9 от KJW и M9 от TM. Не только внешне, но и по внутрянке.
Там разница в сущих мелочах, причем я не могу однозначно утверждать, что кто-то из них худшее решение нашел, и такие ли это мелочи.

В настоящий момент я не знаю лучшего пистолета из блоубэков, чем KJW M9, ценой до 5 тысяч рублей по соотношению цена/качество. В то же время М9 от Marui на лопатки его кладет по критериям "user friendly", стабильность характеристик, "защита от дурака", а также по наработке на отказ. Более того, как и все GBB от TM, отказы при недолжном уходе начинаются, когда грязь из пистолета надо уже лопатой выгребать.

Единственное, что можно "предъявить" маруевской беретте - нерегулируемый ХопАп

Dimon, а у вас был M9 от KSC? Если нет, то ваше мнение о маруйской схеме М9/М92 сугубо субъективное и сильно устаревшее.
зы: я экс обладатель обоих схем.

У меня было 2 штуки M9 от KSC

А почему вдруг "экс"обладатель? Что-то не так?

Dimon писал(а):У меня было 2 штуки M9 от KSC
А почему вдруг "экс"обладатель? Что-то не так?

тогда я удивлен, как вы можете считать Маруйскую схему, даже в исполнении KJW, конкурентоспособной
экс обладатель, потому что продал, обе

clickvk писал(а):тогда я удивлен, как вы можете считать Маруйскую схему, даже в исполнении KJW, конкурентоспособной
экс обладатель, потому что продал, обе

Подпишусь под каждым словом. Я также продал обе и оставил себе KSC.

Чего вы продали я так и не понял

Я не против KSC или Tokyo Marui, или KJW, или WE (даже так!) Я всего лишь отметил, что сравнивать Beretta TM и KJW некорректно. Чего вы взъелись?

Как только за 3 часа настрел начинает составлять около 1000 выстрелов, критерии оценки резко меняются. На 10-й тысяче за месяц у вас резко изменится и такое отношение к GBB пистолетам.

В настоящий момент самыми ходовыми рабочими машинками являются пистолеты от TM и Beretta M9(A1) от KJW. Напомню фразу, которая вызвала у меня смех

Что до маруйской М9, так мне она показалась чуть ли не хуже KJW-шной

Я всего лишь возразил, что они равнозначны по сути своей. Чего вы взъелись??? Скорее всего всего потому, что фетишизм - все таки болезнь.
Я общаюсь с владельцами GBB пистолетов, которые не носят их в кобуре всю игру для того, чтобы отстрелять магазины после игры в пристрелочной зоне. Наоборот, люди делают по 500-1500 выстрелов за 3 часа игры и составляют свое мнение как о своем вооружении, так и вооружении оппонентов. Никто из них не тюнингует свои пистолеты. Их просто обслуживают, играют ими и получают удовольствие именно от регулярной стрельбы, а не от факта владения. Влияние пониженных температур, ощущения от пистолета после 1-й и 3-й игры, первые поломки-починки или трагедия от чрезмерных ожиданий.

Вы мне просто скажите, сколько выстрелов из своих пистолетов вы сделали прежде, чем вот так накинуться на меня?

А насчет худших пистолетов... Самые для меня запоминающиеся - TM Desert Eagle (победитель в номинации "самая дорогостоящая врожденная болезнь") и TM Sig Sauer P226 (победитель в номинации "самая невероятная поломка")
Китайцев вообще не рассматриваю!

Самые живучие TM Colt Government M1911A1 (40000 выстрелов до первой серьезной поломки) и KJW M9 (25000-30000 выстрелов). Наработка на отказ у них порядка 20000 - 25000 выстрелов у Colt и 15000 - у Beretta при условии должного ухода. Магазины не рассматриваем, это отдельный узел.

Ну и вдобавок отмечу: как стреляют пистолеты сторонних производителей с магазинами от ТМ (при условии совместимости), так с родными они никогда стрелять и не будут. Особенно касается Beretta и SigSauer P226

Dimon писал(а):Ну и вдобавок отмечу: как стреляют пистолеты сторонних производителей с магазинами от ТМ (при условии совместимости), так с родными они никогда стрелять и не будут. Особенно касается Beretta и SigSauer P226

Вот касательно именно связки KJW M9 и магазинов позволю не согласиться, пусть и имея много меньший Вашего опыт: в наличии Беретта от KJW и 2 родных магазина (при этом один крепко пожилой) и 2 магазина от ТМ (брал т.к. родных в продаже нет). Так вот на родных работает все четко и исправно (была одна проблема, но оказалась связанной с почти пустым баллоном), а вот на ТМовских субъективно слабее выстрел, но самое печальное - нестабильная постановка на ЗЗ. И те и другие магазины держат газ одинаково хорошо, кол-во выстрелов сопоставимо, но во ЗЗ на ТМ подкачал

Хорошо держать газ, не значит хорошо работать. Конкретно в Вашем случае имеет смысл обслужить и магазины и пистолет.

Dimon писал(а):Вы мне просто скажите, сколько выстрелов из своих пистолетов вы сделали прежде, чем вот так накинуться на меня?

Уже давно перестал считать - много. Я очень люблю стрелять из ГББ, как на играх (последнее Открытие с одним пистолетом от звонка до звонка), так и просто от нефиг делать. Частенько вожу пистоли на корпоративные пьянки в лес, там уходит огромное количество шаров и газа. Думаю, все пистолеты откатали не меньше 10 тыс. каждый, (маруйский кольт где-то 15-20 тыс.) кроме того, который покупал последним - просто не успел ещё.

Вбросы типа "они играют, а не тюнят" вообще смешно читать. Тюн это надежность, точность, удовольствие от хорошей "отдачи" - чем это может мешать игре? Да ничем.

P.S. 1000 выстрелов за 3 часа это не показатель ни разу. Куда важнее условия в которых шёл настрел: грязь, газ, температура окружающей среды и т.д.

В таком случае не вижу смысла далее находиться в этом обсуждении. Меня задавили авторитетом, знанием темы и ОГРОМНЫМ практическим опытом эксплуатации GBB

Во-первых KJW M9 есть и с регулируемым и с нерегулируемым HOP-UP, клоном старого маруя.
Во-вторых беретты,по крайней мере те, что видел я, все отличаются по схеме от большинства других пистолетов и имеют бОльший люфт ствола, и меньшую кучность, чем кольты, к примеру того же производителя а так же имеют бОльшую непредсказуемость работы. KSC, например, я видел такую, которая не работала и никто не мог объяснить, почему . У KJW вообще букет врожденных болячек, вызванных тем, что впрямую копировать конструктив пластикового пистолета в металл не есть хорошо. Если нужен пистолет для соревнований, что подразумевает много стрельбы, много перезарядок и мало грязи, то все-таки маруй, имхо, предпочтительнее остальных, хотя беретта у маруя действительно похуже других пистолетов. Резинка hop-up у нее из категории "хрен достанешь"

Если постоянно выступать на airsoft-соревнованиях, то лучше вообще завести отдельный пистолет под это дело. ТМ Hi-Capa, например. Если задача стоит выступать именно с береттой М9, то на данный момент лучше KSC S7 ничего не купишь. ИМХО.

Ну а если вернуться к теме, т.е. к тюнингу KJW M9, то вот сегодня попробовал имплантировать в нее железную гардеровскую "тактическую петлю", ну чтобы избавиться от последней (не считая накладок и камеры ГББ с хоп-апом) неметаллической детали. Увы, не одолел пока, уже и выступы сточил, но не хотят совпадать отверстия в детали, с отверстиями в раме пистолета. Похоже, что надо серьезнее пилить.

P.S. Моя М9 пока к 2000 шариков приближается, нареканий нет. Жду стальную защелку магазина. Т.е. решил обойтись малой кровью и не мешать пистолету работать

Corvinvs писал(а):P.S. ... Жду стальную защелку магазина...

Набором фигурных надфилей для подгонки запаслись?

Брал на sfoce силуминовую защелку. Подумал, что стальная сама не будет стираться, но будет коцать магазины. Установилась без напильнинга.

Jones писал(а):Брал на sfoce силуминовую защелку... Установилась без напильнинга.

Силуминовая на Sforce - это родная штатная деталь от KJW, естественно подходит на 100% без доработок. А Гвардеровские кастомные стальные детали предназначены в первую очередь не для KJW и получаются в основном в плюсе по размерам, так что или KJW к деталям, или детали к KJW - кому как нравится и удобнее - приходится малость подгонять для легкости хода, но зато при аккуратной работе всё садится идеально, без болтанки и лишних зазоров.

Прошу помочь,уже голова не варит.
Ситуация. Новая кжв м9,в комплекте родной и допмагазин.
пистолет полностью до винтика разбирался (не один раз,все промывалось удалялись заусенцы и шероховатости и т.д проводилась смазка силиконовой смазкой типа силикот)
Магазины полностью разбирались,смазывались и разрабатывались клапана впускной и выпускной.Уплотняющие прокладки смазаны густой силиконовой смазкой.
при стрельбе <родной>магазин ставит на ЗЗ отстрел проходит нормально
Доп.не ставит на ЗЗ не всегда отводит затворную раму ,проходит недовзвод.
Оба магазина новые,настрел не больше 200 на каждый.
пробовал газ посильнее,результат тот же.
поменял местами в магазинах подавателии губки,результат отсутствует.
Симптомы стали проявляться после примерно
второй сотни,до этого нормально работали оба.
сведущие люди,подскажите где копать.