КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

**Болгар** » 20.05.2012 23:16

У боевой G36 на прикладе наплыв, который и крепится за отражатель.
Для того, чтобы разложить приклад нужно его немного вверх потянуть.
На страйкбольных гехах наплыва нет - простое углубление. Как следствие разбалтывается.
Исключение - Арес.

**`Dead_MoZai`** » 20.05.2012 22:50

http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... ost6143525
понятно что нифига не показательно, но тоже отзыв.

**Slavomir** » 20.05.2012 21:13

PeTeR писал(а):А вот вопрос прежде всего к Славомиру - у риалстиловых G36 тоже приклад в сложенном положении плохо держится на своем крючке или это особенность исключительно приводов?

ЗЫ тема вроде про G36 и HK416, а разговоры почему-то о калашах как обычно...

Особенность аирсофта.

**PeTeR** » 20.05.2012 15:08

А вот вопрос прежде всего к Славомиру - у риалстиловых G36 тоже приклад в сложенном положении плохо держится на своем крючке или это особенность исключительно приводов?

ЗЫ тема вроде про G36 и HK416, а разговоры почему-то о калашах как обычно...

**Болгар** » 19.05.2012 00:41

Вот отзыв с ганзы от 17.07.2011 (русский, который служил в Бундесвере):

два года прослужил с Г36. штифты вынимаються нормально , без выколачиваний , дырки под них не растачиваються до фанатизьма . штифты не терял и даже не доводилось слышать , чтобы ктото терял . на стрельбище долбили весь день из одних и техже стволов меняя людей , но не винтовки - не перегрелись , не поплавились и вели себя достойно , хотя каждый с полным магазином подходил .

**Slavomir** » 19.05.2012 00:06

Из того, что я понял:
Ствол "висит" в круглой гильзе из стали (на картинке отмечен голубым, мой первый пост был не совсем верен), В свою очередь эта гильза утоплена в пластике корпуса. Между патронником и гильзой видны продольные вырезы (26), через которые при движении затвора прогоняется воздух для охлаждения. Красным отмечена "гайка", которая закрепляет ствол в корпусе.

Проблема в следующем: пластик медленнее чем метал отводит тепло, но при нагреве быстрее размягчается и расширяется. В связи с этим при нагреве ствол провисает. Вопрос в том, при каком нагреве. Но тут начинаются "авторитетные" мнения, зависящие от того, как автор относится к Г36.

Насчёт МГ36, от них отказались по вполне понятным причинам, но у нас были Г36 с "барабаном" и сошками в командных отделениях взвода.

**7.4 bravo** » 18.05.2012 22:55

Феникс .Циклон писал(а):Короче, я не знаю, как стреляли Вы. Если так, как в видео с горящим цевьем - не удивлюсь, АКМ не пулемет ни разу.

А кто спорит?

Я же пишу,стреляло начальство.Ротный ,с двух рук ,по-македонски,по магазину высадил и успокоился,а взводные лупили от бедра,именно ,как на видео

.После 4 магазина полный швах.А остальные 120 " мы" :grin:

только ,как учили :" Двадцать два или тридцать три". :roll:

Написал тут после того,как nimnul помянул об испытаниях на полигонах.
Интересно и какие там нормы и если сравнить с нормами для G36 ?

**Болгар** » 18.05.2012 22:47

Я не совсем понял, что Славомир имел ввиду. Насколько я помню - ствол вкручивается в стальной вкладыш (который вплавлен в пластиковый ресивер) и закручивается стальным же болтом на весьма длинной резьбе. То есть металл в металл и металлом крепится)
Разболтаться? Теоретически может, но думается после весьма большого настрела.
Вообще эта система быстрой смены ствола нужны не для установки короткого \ длинного, как может показаться на первый взгляд, а всё же для быстрого ремонта силами оружейника подразделения - когда из 3 нерабочих стволов приходится делать 1 рабочий.
-------------------

По словам Славомира - узкое место Гэхи - крепление патронника. Внезапно - косячит при интенсивной стрельбе.

А патронник от чего нагревается?)
Резвый патрон, крутые нарезы, высокая скорострельность и ещё много факторов. По сути весь вопрос в стволе. Сделали бы толще, снизили скорострельность - вопрос даже не возникал бы.
Хотя, если немцы жалуются на 300 патронов - это очень нормально.

**Alex 65 rus** » 18.05.2012 22:12

Болгар писал(а):Там ствол толще. И всё равно это не помогло - так как отказались.
У пулемёта система охлаждения должны быть более серьёзная - как минимум ребристый ствол.

Про ствол какие-то разговоры были? По словам Славомира - узкое место Гэхи - крепление патронника. Внезапно - косячит при интенсивной стрельбе. Чтобы это понять надо было 10 лет в Афгане рубиться? Или оно на МГ - конструктивно другое? Или когда МГ проходил тесты - из него много не стреляли?

**Болгар** » 18.05.2012 22:06

Там ствол толще. И всё равно это не помогло - так как отказались.
У пулемёта система охлаждения должны быть более серьёзная - как минимум ребристый ствол. А как максимум сменным или как на Печенеге принудительное охлаждение.
Да и 750 в.м. не шутка. Я поэтому не понимаю почему именно 416. Там ещё выше скорострельность и металл везде. Цевьё нагреется сильнее.

**Alex 65 rus** » 18.05.2012 21:38

Slavomir писал(а):Потому что до последнего времени никому в войсках в голову не приходило отлить из Г36 10 магазинов за 5 минут и потом рассмотреть мишень. При нормальном темпе пострелушек всё было путём, но тут решили таки проверить, а что будет. При этом стоит заметить, что возможность стрелять по-пулемётному в техзадание Г36 не входило, поэтому спрашивать Хеклер и Коха бессмысленно. Они сделали то, о чём их просили.

Т.е. когда планировали МГ36 - его никто не нагружал по-взрослому тоже? Или там конструктивно другое решение?

**Hess** » 18.05.2012 21:32

Соглашусь со словами камрадов выше. АК конечно меганадежен и прочая, и прочая, вот только при условии, что его используют именно как автоматическую винтовку, а не как "Вулкан".

**Феникс [Циклон]** » 18.05.2012 20:30

АКМ 1969 г.в., 8 магазинов подряд - но, естественно. не очередью в 30 патронов. Темп - быстрая одиночка - короткие очереди-быстрая одиночка. Температура воздуха - около +7 по Цельсию. Дистанция - 300 метров. на 6 магазине начали брать под верхний срез мишени на 3 прицеле.
Никуда нихрена не падало. может, добили, как из пулемета просто? Из РПК тоже опыт есть, 74-го... сжигали патроны, да. 4 магазина от бедра очередью на 45 патронов, дурили - капли дождя зашипели на стволе на 3 магазине, выпадения пули из ствола на 10 метров не было.
Короче, я не знаю, как стреляли Вы. Если так, как в видео с горящим цевьем - не удивлюсь, АКМ не пулемет ни разу.

**gop_stop** » 18.05.2012 00:48

Болгар писал(а):----------------
Вывод - Славомир прав. Понты и желание выделится. Ещё и смотрят на "старшего" брата.
ИМХО

Ну не ново...

Будет немчура такой же гламурной как и наша группа "А"... :grin:

Просто у немчиков с баблом попроще, чем у нашей военщины, а то тоже бы все в мультике фанфаронили бы... :smile:

**gop_stop** » 18.05.2012 00:41

7.4 bravo писал(а):Я наверное не те АК видел.У нас были АКМ ( мой был 68года выпуска,когда рота сдала оружие на капремонт получил 75 года) .
На стрельбах ,зимой нужно было утилизировать почти 2 ящика ( в ящике 2 цинка) патронов,ротное начальство изголялось ,стреляли по всякому.Но после 4 магазина подряд АКМ,начинал плеваться ,видно как пуля кувыркается в воздухе они падали метрах в 10 от стрелка ,крутились и шипели в утоптанном снегу,была куча трассеров,резинки отлетают все шипит яркие линии и фырканье этих самых горящих трассерных резинок.
Короче,в конце прапорщик посадил пару солдат ломать патроны.Пулю в ствол и гильзу набок. Порох в кучу,гильзы в другую кучу,на сдачу.Порох сожгли.
А вы говорите АК ,армия,посмотри..
П.с.видео глянул где цевье горит.Внушает.

Видел такую же фигню... И именно на 7,62... На 5,45 как то подольше стреляет и так откровенно не плюется, кучность падает при перегреве ствола, сильно падает, но вот таких плевков нет... Возможно еще играет роль износ стволов... АКМСы у нас были серьезно поюзанные, а 74-ки нулевые... ХЗ короче... Тут есть люди понимающие, может растолкают в чем соль...?

**Болгар** » 18.05.2012 00:18

А ты не смотришь свежие карточки немцев из Афгана?
КСК потихоньку перелазит на мультик, на других там-сям мелькает.
Мичи всё чаще, плэйткериеры, шлемы-обрезки, пелторы в общем если убрать флек - перед тобой почти амер.
Мич лучше Шуберта? Да ни враз.
Мультикам в Афгане лучше работает чем тропен?
Или под обычный Шуберт не лезет гарнитура? Что Элно, что Пелтор - в поряде.
А сейчас ещё и геху хотят заменить на что-то АР-образное.
Потеряли своё национальное как по мне.
----------------
Вывод - Славомир прав. Понты и желание выделится. Ещё и смотрят на "старшего" брата.
ИМХО

**Slavomir** » 18.05.2012 00:12

Franz писал(а):Slavomir, ответа я так и не расслышал. G36 считается лёгкой? Немного удивлён, но лишь немного.

Это ирония была. Большинство довольно, но есть те, кто считает Г3 лучше, потому что это чугуниевая дура с кошерным 7,62х51, а не пластиковая игрушка с 5,56, у которой сбиваются прицелы от чиха и пластик ломается.

**Franz** » 17.05.2012 23:49

Болгар - поясни.

Slavomir, ответа я так и не расслышал. G36 считается лёгкой? Немного удивлён, но лишь немного.

**Болгар** » 17.05.2012 20:33

Думаю именно Славомир очень прав.
Достаточно посмотреть во что превращаются сейчас немцы рангом выше пехоты.
От немцев там только флажки на камуфле...

**nimnul** » 17.05.2012 20:07

Утилизация.
Вот сейчас арт снаряды утилизируют.
Резонный вопрос - а почему не из орудий?
Почему взрывают?
Да потому что ресурс.Дешевле взорвать.Чем заниматься ремонтом артиллерии после такого количества выстрелов.
У АК тоже ресурс. АК не пулемёт.Из него нельзя поливать как из пулемёта.Да и из пулемёта нельзя длинными очередями долбить.Только в крайнем случае.Из АК тоже можно в крайнем случае.Но после этого резко падает ресурс ствола.
Если из АК-74 стрелять короткими или одиночкой.Можно стрелять целый день с короткими перерывами.А это уж точно не 10 магазинов , а по более.
Ну и видео.Горит , но стреляет.
Любой другой клинанул бы уже.Или расплавился :smile:

**7.4 bravo** » 17.05.2012 19:34

Я наверное не те АК видел.У нас были АКМ ( мой был 68года выпуска,когда рота сдала оружие на капремонт получил 75 года) .
На стрельбах ,зимой нужно было утилизировать почти 2 ящика ( в ящике 2 цинка) патронов,ротное начальство изголялось ,стреляли по всякому.Но после 4 магазина подряд АКМ,начинал плеваться ,видно как пуля кувыркается в воздухе они падали метрах в 10 от стрелка ,крутились и шипели в утоптанном снегу,была куча трассеров,резинки отлетают все шипит яркие линии и фырканье этих самых горящих трассерных резинок.
Короче,в конце прапорщик посадил пару солдат ломать патроны.Пулю в ствол и гильзу набок. Порох в кучу,гильзы в другую кучу,на сдачу.Порох сожгли.
А вы говорите АК ,армия,посмотри..
П.с.видео глянул где цевье горит.Внушает. :shock:

**Slavomir** » 17.05.2012 18:20

А что её любить, лёгкая, точная, отдачи почти нет. То ли дело Г3, громкая и отдача как будто лошадь лягается. :grin:

**Franz** » 17.05.2012 17:48

Slavomir, раз пошла такая пьянка... А обычный воен любит G36? Я не про ура-патриотизм, я просто про отношение сферического-в-вакууме зольдата.

**jura7** » 17.05.2012 01:06

Винд писал(а):
Болгар писал(а):Я лично думаю, что вопрос именно в унификации среди спецов. Они-то как раз работают вместе с амерами и единые маги \ ЗИП - главная причина.

Если бы все дело было в магазинах, то можно было бы адаптером обойтись, по-моему. Тем более что на промо-фото KSK они мелькали.
К тому же мне помнится, что к НК416 магазины с М не взаимозаменяемы, хотя и очень похожи

Гм, судя по форумам HK магазины от магпул лезут и туда и туда, плюс:

The HK416 is available as complete carbine or rifle or as a “drop-in” HK416 upper receiver module for use on the lower receivers of existing M4/M16 type weapons.

HK416 доступен в вариантах карабина, либо винтовки, либо как замена верхнего ресивера в моделях M4/M16

**Slavomir** » 17.05.2012 00:16

частью тут обычный среди военов настрой: у нас фигня, а вот у соседей всё гораздо гламурнее, хотим, что бы было как у соседей или даже лучше.

КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Немцы ищут замену G-36

Ответить

Развернуть Обзор темы: Немцы ищут замену G-36