КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

В Японии кстати стволики "Tanio Koba Twist inner barrel" достаточно редкие и чтобы купить стволик 460мм или 380мм для винтовки нужно побегать поискать. Для пистолетов встречаются иногда но опять же не везде. Кстати Tanio Koba выпускает и обычные стволики, без нарезки внутри ствола. Когда я покупал стволик "Tanio Koba Twist inner barrel" для своей LCT VSS пришлось брать 460мм стволик и отдавать в мастерскую для того чтобы укоротить его до 425мм. Благо в мастерской было всё необходимое оборудование и они смогли его нормально отрезать и сделать фаску. По тестам могу сказать что стволик "Tanio Koba Twist inner barrel" длинной 425мм стреляет достаточно точно и кучно. Но при этом съедает примерно 10-15м/с скорости шара, по сравнению с обычным стволиком 6.01 без нарезки внутри ствола. Т.к. в Японии жёсткие ограничения на дульную энергию до 0.98Дж. приходится подгонять характеристики оружия к этому максимуму. 0.98Дж это примерно 95-96м/с И чтобы компенсировать падение скорости шара из-за стволика, приходится ставить новую пружину на 100-110%. Но в Японии запрещены к импорту и продаже пружины от 100% и выше. До этого пытался заказать 100 и 110 прометеусы, в итоге на Японской таможне посылку задержали и эти пружины изъяли, при этом эти пружины нельзя никак вернуть обратно продавцу(таможня вам просто ничего не даст сделать), и они подлежат утилизации. И деньги вам никто не вернёт за эти пружины. Ну а в магазинах на территории Японии их просто не продают. Видимо поэтому стволики "Tanio Koba Twist inner barrel" не так популярны в самой Японии, т.к. поставив данный стволик скорость и дальность полёта шара будет не большой.

Чисто для статистики, решил провести ТО (с полной разборкой) своего ICS MP5A4 со стволиком Tanio Koba. Стволу уже 4-й или 5-й год пошёл, а на нём ни царапинки. Вопреки ожиданиям в "нарезы", ни налёт от шаров, ни грязь не набилась.

Писал где-то в начале темы. Дальность стрельбы около 60 метров на скорости 115-120м/с по грудной мишени. Привод играл на многих "Бункерах", "Метро" и в Москва-Сити... настрел приличный. Жаль, в своё время, взял лишь парочку таких стволиков

TambovskiyVolk писал(а):тестили Мк 23 (база) с внутренним стволиком от Танио Коба. результаты - прицельная стрельба в голову ростовой мишени на 60м, прицельная стрельба по силуэту на 80м. те, кто тестил на полноразмерных ЭПО, говорят что на скорости порядка 330 фпс, 0.2 шар летал на 163 метра

60 метров? че пиздеть то, остальные цифры даже в детских влажных снах не приснятся

У меня на MP5SD6 стволик стоит с 2009 года, использовался активно несколько игр в год пулеметом (активно - по 2 пакета), в итоге настрел около 30 000 - 40 000, к сожалению нарезы перестали работать, внутри видно что стволик побило жизнью. Теперь что ни делаю, 30 метров на 120 м\с 0.2 шаром. Хотя на Открытии СК 2010 было около 45-50 стабильного полета и дальше куда-попало. На максимальный тюн так и не ставил и результатов не знаю. Планирую купить новый длинный и отрезать кусок для Glock 18 электрики - интересно какие результаты даст на 50 м\с

Камераден физики и химики.
Согласно общему мнению, стволики ТК лучше всего себя показали на короткостволах, даже с большей 1 Дж энергией - 100мс х 0,28 = 1,4Дж
Однако, почти во всех короткостволах шар по стволу гонит газ с большей молекулярной массой, чем воздух. HFC134a - 102,03г/моль, воздух средняя - 28,98 г/моль.

Прошу не плювать в меня слюнями, но кажется - газ с большей молекулярной массой должен создавать и более мощные "поддержки" шара на нарезах.

За счет этого, возможно, стволы ТК покажут себя адекватно на GBBR и с большими энергиями?

Друзья, проверял ли кто нибудь стволики от ТК на винтовках/пистолетах ГББ? С тяжелыми шарами естественно, что бы на выходе было не более 110... Будут ли нарезы стабилизировать полет шара, либо обычные тонкие 6.03 будут лучше работать?
Спасибо.

XeNoFob [GB] писал(а):

Bjorn писал(а):А я повторю свой вопрос.
Для достижения наибольшей эффективности какая пружина лучше всего для нарезного стволика? 100? 110? Или нет разницы?

насколько понимаю, вопрос не в пружине, как таковой, а в скорости шара в стволике..соответственно пружинку можно и мощнее, но тогда шары - тяжелее

что?! дульная энергия не меняется!

околосотая пружина
на выхлопе должно быть около 1J

ИМХО, работать будет только до 120 на 0,2 шаре. Нужно учитывать дульную энергию шара. И скорость прохождения свободнго воздуха по нарезам ствола.

Bjorn писал(а):А я повторю свой вопрос.
Для достижения наибольшей эффективности какая пружина лучше всего для нарезного стволика? 100? 110? Или нет разницы?

насколько понимаю, вопрос не в пружине, как таковой, а в скорости шара в стволике..соответственно пружинку можно и мощнее, но тогда шары - тяжелее

А я повторю свой вопрос.
Для достижения наибольшей эффективности какая пружина лучше всего для нарезного стволика? 100? 110? Или нет разницы?

Hendrik Uil писал(а):ЧТО?

адский поток сознания.

ЧТО?

я имею в виду Real Sword SVD

А подскажите пожалуйста, Нарезка и сплав этого ствола чем от реального отличются? Или там нарезка под шар подогнана? Кто знает опишите в подробностях ответ

мне понравилось, правдамысы теряются(5-6), вообщем и все, кучность была немного лучше чем на обычном не нарезном фалконе, а так, имхо промитей наше все.

А нарезные стволики от "Falcon" никто не пробовал?
http://shop.ehobbyasia.com/upgrade-part ... 363mm.html

Тестировали на 150 м/с стволик 509мм просто узнать, насколько он будет травить. О кучности и дальности даже разговора не было - не для того этот стволик.
Потеря 20 м/с, то есть 130 м/с на срезе.

А на высоких тюнах (170 и выше) кто ни будь пробывал эти стволики ??

Вопрос - была ли выявлена зависимость кучности от мощности пружины? У меня сейчас М4а1 с 120-кой гардера и нарезным стволиком. Вот думаю - стоит ли сделать даунгрейд до 100-110, чтобы получить лучшую кучность или это только теоретический прирост даст?

shiryavsky писал(а):


Тоесть - если мы меняем массу и (или) скорость шара - система не будет работать.

Я все правильно понял? //простите за мою физику

Почитав посты и покумекав думаю что тут дело больше в воздушном потоке и инертности шарика. т.е. увеличивая жёсткость пружины мы увеличиваем давление воздуха и соответственно поток воздуха окружающий шарик и шаг зигзага траектории меняется. Меняя вес шарика мы меняем его инертность и соответственно тоже влияем на шаг зигзага траектории. По видимому когда все эти силы в сумме дают результирующий шаг зигзага равный шагу нарезки стволика тогда и получаем оптимальный результат. Это теория...думаю практика нагляднее покажет.

Думаю что штука вполне работает и на больших тюнах, вопрос в том что надо подобрать вес шара.

Теперь ближе к делу. Кто нить тестил нарезной стволик на М4 с 0,25 шаром? И с какими пружинами?

Дракон_В_Тапках писал(а):boroda[irbis], за ссылку спасибо, почерпнул много интересной инфы. Но вот только не по теме вопроса Фраза "я отпилил, поставил - стало хорошо" - не раскрывает полностью вопроса.
Может проще не мучатся и воткнуть 6.03 - вот что меня терзает...

P.$.: Судя по данной теме - в ней присутствуют лишь теоретики. Практические пользователи сабжа сюда похоже не заглядывают...

Я не теоретик:) Я реально использую ствол на АКСУ, мне нравиться. Менять его не собираюсь. Пилить не пробовал, нет задачи. Приедет СОКОМ Мк23- подумаю...
Товарищ, ссылку на которого давал, мне достаточно ясно сказал, что это замена ствола 6.03. Более конкретные вопросы наверное лучше задавать пользователю.
У меня, кстати, стволик короче родного для ксюхи на 50 мм...

Я не теоретик уже как 2 месяца. Купил стволик 229мм http://www.strikeday.ru/catalog/458/ . К нему сразу взял обычную резинку Гвардер. Советы продавцов проигнорировал (рекомендовали вывернуть резинку наизнанку, чтобы горбик шарику не мешал и не подкручивал его). Хоп-ап работает как и на обычном стволике. Сегодня вполне успешно отстрелялся при -3С. Собственно стволик стоит на МП5 + навернут глушитель. Дальность как была 50 метров так и осталась (больше кажется только потому, что разлёт шаров в конце "пути" минимальный). Засирается стволик достаточно быстро. Чищу только спреем силиконовым т.к. волокна ткани, ватки, чего угодно навернутого на шомполе, цепляются за нарезы только так . На срезе ствола 115 м\с 25-м шаром. Разлёт шаров по горизонтали на максимальной дистанции в пределах ростовой мишени. По вертикали "от головы до пояса" -- тут виноват хоп, который периодически сбивается при стрельбе, причем в обе стороны (такое было и на стандартном стволике) . Чуть не забыл -- шары BLS (он же MadBull -- шары защупаные/засаленные т.к. частенько не расстреливаю пару тройку механ и отправляю клюкву обратно в пакет)).

boroda[irbis], за ссылку спасибо, почерпнул много интересной инфы. Но вот только не по теме вопроса Фраза "я отпилил, поставил - стало хорошо" - не раскрывает полностью вопроса.
Может проще не мучатся и воткнуть 6.03 - вот что меня терзает...

P.$.: Судя по данной теме - в ней присутствуют лишь теоретики. Практические пользователи сабжа сюда похоже не заглядывают...

Дракон_В_Тапках писал(а):Ну всё же разница между MP5 и АКСУ в два раза
MP5K = 111мм
MP5 PWD = 141мм
АКСУ = 355мм
Потому "короткоствол" в вашем случае с нарезным стволом возможно и дружит.
А вот вопрос с "очень_короткостволом" остаётся открытым.

P.$.: Меня, в частности, интересует опыты с GBB/NBB пистолетами - ставили ли нарезные стволики? Какая скорость выхода шара, как изменилась кучность попадания?

http://www.airsoftgunspb.ru/forum/index ... t&p=244707

Ну всё же разница между MP5 и АКСУ в два раза
MP5K = 111мм
MP5 PWD = 141мм
АКСУ = 355мм
Потому "короткоствол" в вашем случае с нарезным стволом возможно и дружит.
А вот вопрос с "очень_короткостволом" остаётся открытым.

P.$.: Меня, в частности, интересует опыты с GBB/NBB пистолетами - ставили ли нарезные стволики? Какая скорость выхода шара, как изменилась кучность попадания?