Пред. тема :: След. тема |
Автор |
Сообщение |
sanyo
Сообщения: 10 Зарегистрирован: 16.02.2004 Откуда: г. Минск, Беларусь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Борода
Сообщения: 2289 Зарегистрирован: 27.02.2003 Откуда: Москва, Водный стадион
В игре: с 2003
|
Борода » 04.03.2004 16:55
|
|
|
Если деньги есть - бери КМ,
Если нет, бери Систему
Прометеус 6.03 не бери. Это для снайперов. Большая вероятность застревания шара... Например грязного...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
sanyo
Сообщения: 10 Зарегистрирован: 16.02.2004 Откуда: г. Минск, Беларусь
|
sanyo » 04.03.2004 17:03
|
|
|
Борода писал(а):Если деньги есть - бери КМ, Если нет, бери Систему
Прометеус 6.03 не бери. Это для снайперов. Большая вероятность застревания шара... Например грязного...
Тогда 2 вопроса:
1. На сколько КМ лучше Системы, т.е. стоит ли он того чтобы за него платить в два раза больше?
2. Прометеус 6.03 лучше чем КМ? (понимаю, что более прихотлив к шарам)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Борода
Сообщения: 2289 Зарегистрирован: 27.02.2003 Откуда: Москва, Водный стадион
В игре: с 2003
|
Борода » 04.03.2004 17:09
|
|
|
блин, я уже не раз и в этой конфе отвечал... Еще раз для неумеющих нажать кнопочку поик и почитать...
Стволик от КМ имеет внутри тефлоновое покрытие, снижающее силу трения шара о стенки. т.е. своих денег он стоит...
Прометеус советуют ставить на снайперки, кт. не стреляют очередями. Если на очереди ствол забивается, скорее всего порежет либо шестерни, либо поршень...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
sanyo
Сообщения: 10 Зарегистрирован: 16.02.2004 Откуда: г. Минск, Беларусь
|
sanyo » 04.03.2004 17:19
|
|
|
Борода писал(а):блин, я уже не раз и в этой конфе отвечал... Еще раз для неумеющих нажать кнопочку поик и почитать...
Стволик от КМ имеет внутри тефлоновое покрытие, снижающее силу трения шара о стенки. т.е. своих денег он стоит...
Не поверишь, вчера ВЕСЬ форум перерыл.
И конечно я в курсе, что там тефлоновое покрытие. Я хотел узнать, на сколько в колличественном выражении (например, в метрах) увеличивается прицельная дальность стрельбы из стволика КМ.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Борода
Сообщения: 2289 Зарегистрирован: 27.02.2003 Откуда: Москва, Водный стадион
В игре: с 2003
|
Борода » 04.03.2004 17:23
|
|
|
на 2-3 м/с.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
sanyo
Сообщения: 10 Зарегистрирован: 16.02.2004 Откуда: г. Минск, Беларусь
|
sanyo » 04.03.2004 17:44
|
|
|
Борода писал(а):на 2-3 м/с.
И последний вопрос:
Сколько метров это должно добавить к расстоянию на котором можно вести прицельный огонь?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Shturmer [Бастион]
Флудер
Сообщения: 86 Зарегистрирован: 24.04.2002 Откуда: Москва
|
Shturmer [Бастион] » 04.03.2004 17:46
|
|
|
здесь кто то над кем то издевается
Не доверять друзьям позорнее, чем быть ими обманутыми.(c)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Борода
Сообщения: 2289 Зарегистрирован: 27.02.2003 Откуда: Москва, Водный стадион
В игре: с 2003
|
Борода » 04.03.2004 17:55
|
|
|
Это точно...
Товарищь, тонкий ствол ставят для увеличения кучности а не дальности...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Krok
Сообщения: 826 Зарегистрирован: 28.07.2003 Откуда: Moscow:
|
|
Вернуться к началу |
|
|
iceman345 [FschPzAbwBtl]
Сообщения: 337 Зарегистрирован: 13.02.2004 Откуда: Москва
|
iceman345 [FschPzAbwBtl] » 04.03.2004 18:02
|
|
|
Ага, особенно если учесть, что прицельная дальность стрельбы и эффективная дальность стрельбы понятия несколько отличные.
Попробую сформулировать (профи поправят): 8)
Дальность стрельбы -
кратчайшее расстояние между точкой вылета и точкой разрыва (падения) снаряда (пули) [Рубрикон]
эффективная дальность стрельбы - расстояние, на котором происходит ощутимое попадание шаром , при слабом отклонении траектории от прямой [IMHO]
прицельная дальность стрельбы - (при стрельбе прямой наводкой) - расстояние от точки вылета до пересечения траектории с линией прицеливания [Рубрикон]
345 - это не номер, это стиль жизни.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
sanyo
Сообщения: 10 Зарегистрирован: 16.02.2004 Откуда: г. Минск, Беларусь
|
sanyo » 04.03.2004 18:12
|
|
|
Борода писал(а):Это точно...
Товарищь, тонкий ствол ставят для увеличения кучности а не дальности...
Кучность и прицельная дальность - по моему находяться в прямой зависимости.
А дальность и прицельная дальность - это, согласен, разные вещи!
Под прицельной дальностью я понимаю расстояние, о котором можно сказать, что разброс шаров (кучность) в таком-то проценте случаев, не будет превышать определенной величины.
Следовательно, если мы улучшим кучность, то увеличится дальность, с которой шары будут попадать в цель с разбросом не больше допустимого. Это же несложная математика.
И не нужно относиться к людям, которые недавно пришли в страйкбол, как будто они тупые...
И если у вас нет информации о которой спрашивают, лучше промолчать, а теоретиками все горазды быть.
Меня интересует информация с конкретными цифрами.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Борода
Сообщения: 2289 Зарегистрирован: 27.02.2003 Откуда: Москва, Водный стадион
В игре: с 2003
|
Борода » 04.03.2004 18:17
|
|
|
И не надо рычать!!!
Конкретных цифр тебе никто не скажет!!! Нет такой достоверной информации. то что улучшается - это точно. на сколько - субъективно, для СГ1 - метра на 4-5.
p.s. Ни кто тебе ничего не должен. Писано об этом уже не мало. Ты не первый задаешь этот вопрос. Не утоми....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
sanyo
Сообщения: 10 Зарегистрирован: 16.02.2004 Откуда: г. Минск, Беларусь
|
sanyo » 04.03.2004 18:24
|
|
|
ТОЧНЫХ цифр - я и не ожидаю и не ожидал услышать.
Я хотел услышать, типа, "я стал стрелять прицельнее на 10 метров дальше" и т.п.
P.S. Цифры - это всегда конкретно.
Вот например 4-5 метра - чего конкретнее
Не мог сразу так написать? 8)
P.S.2. Я не рычу
|
|
Вернуться к началу |
|
|
GhostBuddy [WoodCats]
Сообщения: 2990 Зарегистрирован: 21.07.2002 Откуда: Москва
|
GhostBuddy [WoodCats] » 04.03.2004 21:59
|
|
|
2 sanyo: Точные цифры никто не даст, как упомянул почтенный Борода, не потому, что никто не рассчитывал дальность/кучность, а потому, что, помимо диаметра ствола, есть очень много побочных факторов, сопутствующих стрельбой лёгким боеприпасом, как то: ветер, вес шара, влажность, температура воздуха, влияющая на акум, разная регулировка хопапа etc. Если стрелять в сухом помещении при стабильной температуре на одинаковой дистанции с выставленном единообразно хопапом, при том, что привод закреплён на стенде - может разница и будет ощутимой. Но кому это надо?
А так, это всё равно что задать спортсмену-лучнику вопрос: как зависит точность от способа крепления тетивы или толщины перчаток...
non solum sed etiam
кот в сапогах
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sniper[VLZ]
Сообщения: 171 Зарегистрирован: 23.09.2003 Откуда: Волжский, Волгоградская область
|
Sniper[VLZ] » 08.03.2004 14:05
|
|
|
Что то не уверен что состояние АККУМА может влиять на ХАРАКТЕРИСТИКИ ВЫСТРЕЛА(кроме времени между нажатием курка и собствено выстрелом). Скорострельность - да, но вот кучность/дальность...
Поправьте неразумного если не прав.
Видишь - лес? - Ну, вижу. - А снайпера на опушке видишь? - Неа, не вижу. - И я не вижу. А он ЕСТЬ.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Рабинович
Сообщения: 52 Зарегистрирован: 02.04.2003 Откуда: Сургут
|
Рабинович » 09.03.2004 16:25
|
|
|
У нас один человек поставил себе 6.03 "прометей" на М733 (кольт коммандо).
С бункером и аккумом на 1700 мА/ч пуляет как швейная машинка. Никаких жалоб не предъявлял.
Еще один "прометей" (550 мм) ждет своей установки на G36.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hans
за отзывчивость!
Сообщения: 2963 Зарегистрирован: 29.05.2001 Откуда: Moskau
|
Hans » 09.03.2004 19:41
|
|
|
Sniper[VLZ] писал(а):Что то не уверен что состояние АККУМА может влиять на ХАРАКТЕРИСТИКИ ВЫСТРЕЛА(кроме времени между нажатием курка и собствено выстрелом). Скорострельность - да, но вот кучность/дальность...
Поправьте неразумного если не прав.
Прав.
На дальность не влияет.
А вот на кучность... Влияет ли на кучность усилие спуска, свободный ход спускового крючка и т.д. (в данном случае - пауза перед выстрелом при дохлом аккуме)?
Wer Frieden will, bereite den Krieg vor...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
SYM[VLZ]
Сообщения: 59 Зарегистрирован: 10.03.2004 Откуда: г.Волжский, Волгоградской обл.
|
SYM[VLZ] » 10.03.2004 14:58
|
|
|
1.Прав. На дальность не влияет. 2.А вот на кучность... Влияет ли на кучность усилие спуска, свободный ход спускового крючка и т.д. (в данном случае - пауза перед выстрелом при дохлом аккуме)?
С пунктом 1 - согласен. А вот со 2-м надо расставить все точки над "i"...
Надо оговорить условия стрельбы.
Итак, предположим, что:
I. Cтвол надежно закреплён в приспособе, т.е. сторонние факторы ему по барабану, тогда, учитывая, что усилие спуска равно усилию пружины ( а оно так и есть, не так ли?), значит движок никакой механической и интересной для нас роли не играет, главное, чтобы аккумулятор смог взвести поршень. Это верно для стендовой стрельбы (т.е. с закреплённого ствола).
Свободный ход спускового крючка. Опять же по причине кинематической статичности системы "ствол-опора" не несёт никакой интересующей нас смысловой нагрузки.
II. Ствол в руке стреляющего. Здесь, на мой взгляд, с точностью до наоборот (собссна и в плане стрельбы, а не только моих выводов ).
Рассмотрим это. Считая, что оставшейся емкости аккумулятора хватает для взвода пружины, но явно не достаточно для выдачи пикового значения тока нагрузки, видно, что при таком "пограничном" положении дел взвод пружины будет иметь некоторую задержку. Именно эта задержка№1 и будет влиять на кучность стрельбы в купе с задержкой №2 - время выборки свободного хода спускового крючка. За это время, равное Задержка№1+Задержка№2, прицел как пить дать собъётся и мы получим несколько больший разброс попаданий, нежели при стендовой стрельбе. Даже при некой идеальности стрелка.
Вот и всё. Если есть спорные моменты - давайте в студию.
P.S.: Снайпер[ВЛЗ], здарова. Позвони мне как тока смогёшь, ОК, Влад?
Пока красота спасёт мир, уроды его погубят...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ArtofPain[WoodCats]
Сообщения: 2260 Зарегистрирован: 26.11.2001 Откуда: Moscow
|
ArtofPain[WoodCats] » 10.03.2004 15:46
|
|
|
SYM[VLZ] писал(а):1.Прав. Надо оговорить условия стрельбы. Итак, предположим, что: I. Cтвол надежно закреплён в приспособе, т.е. сторонние факторы ему по барабану, тогда, учитывая, что усилие спуска равно усилию пружины ( а оно так и есть, не так ли?), значит движок никакой механической и интересной для нас роли не играет, главное, чтобы аккумулятор смог взвести поршень. Это верно для стендовой стрельбы (т.е. с закреплённого ствола). Вот и всё. Если есть спорные моменты - давайте в студию. P.S.: Снайпер[ВЛЗ], здарова. Позвони мне как тока смогёшь, ОК, Влад?
Неплохо!
Но стендовая стрельба - это не то же самое, что стрельба со стенда. И стрельба с закреплённым стволом отличается от стрельба с закреплённым "стволом". При таком академизме выкладок будь с терминами поаккуратнее!
Maerzkater auf den Fruehlingswiesen der Koelner Waldparks fliegen ueber dem sich frisch entfalteten Edelweiss {"Мартовские коты на весенних лужайках лесистых парков Кельна", пролетающие над только что распустившимся Эдельвейсом"}
|
|
Вернуться к началу |
|
|
sanyo
Сообщения: 10 Зарегистрирован: 16.02.2004 Откуда: г. Минск, Беларусь
|
sanyo » 10.03.2004 17:51
|
|
|
По-моему пошел флуд, несвязанный с сабжем...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|