Пред. тема :: След. тема |
Автор |
Сообщение |
Dragon
Сообщения: 6681 Зарегистрирован: 19.06.2003 Откуда: Moscow
В игре: тотем
|
Dragon » 15.02.2005 15:18
|
|
|
...до чего иногда доводит, большое количество свободного времени http://www.kiddofspeed.com/chapter1.htmlДля невладеющих Инглишем поясню - некая дама, Елена, устроила себе экскурсию по Чернобылю. С фотографиями. Их там много, но сайт разбит на странички, с небольшими дозами, тьфу, уже нахватался, с небольшими порциями фоток
Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Северный Дракон
Злобный Флудер!
Сообщения: 189 Зарегистрирован: 17.09.2004 Откуда: Москва
|
Северный Дракон » 15.02.2005 15:51
|
|
|
Бывает. В одном из недавних "Хулиганов" был "гид" о том, как туда попасть и что там посмотреть.
Не так страшен танк, как девушка в стрингах "Олива".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Радость [BC]
Сообщения: 347 Зарегистрирован: 22.03.2004 Откуда: Москва, Алексеевская
|
Радость [BC] » 15.02.2005 15:57
|
|
|
Сразу стало как-то неуютно и страшно....
Жизненный опыт - это масса ценных знаний о том, как не надо себя вести в ситуациях, которые никогда больше не повторятся. (Донна Коматозо)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Борода
Сообщения: 2289 Зарегистрирован: 27.02.2003 Откуда: Москва, Водный стадион
В игре: с 2003
|
Борода » 15.02.2005 16:02
|
|
|
Меня больше другой вопрос интересует... Вот там девушка фоткалась в месте с фоном в 700 мР/час.. Вот как у неё голова работает??? Она потом курс дезактивации проходила? Блин, в таком месте находится вообще не стоит... А они в кож. куртках рассекают.. Дебилы... А потом будет говорить - что-то у меня дети больные, да и сама себя хреново чувствую... Не люблю идиотов.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Las [МП СССР]
Сообщения: 1150 Зарегистрирован: 11.09.2002 Откуда: Moscow - Dubai
|
Las [МП СССР] » 15.02.2005 16:13
|
|
|
Очень хорошая страничка и девушка - молодец. Грамотное изложение фактов, эмоционально очень сильно, но без истерики. Что тоже очень правильно. А то понавертели вокруг Чернобыля столько бреда... Здесь же всё по честному - и показано, какое страшное это событие было, и дурацких слухов и заявлений нету. Единственно что жаль - это то, что такая страничка появилась не так давно...
Да, кстати, насчёт фотографий в месте 700 мрч - действительно, смотрится глупо. Вопрос, правда, сколько она там торчала и как быстро после этого ехала на дезактивацию. Можно даже посчитать, сколько она за это путешествие хватанула, но лень. Не так уж мало, но и сомневаюсь, что так уж критично... Если на саркофаге не ночевала и не пыталась воплотить идею про рыцаря в сверкающих доспехах. :-)
Н-да, по поводу подготовки спорить не буду. Лишней никогда не будет...
Последний раз редактировалось Las [МП СССР] 15.02.2005 16:20, всего редактировалось 2 раз(а).
Работа не волк... Волк здесь я!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Борода
Сообщения: 2289 Зарегистрирован: 27.02.2003 Откуда: Москва, Водный стадион
В игре: с 2003
|
Борода » 15.02.2005 16:17
|
|
|
Las [Nord] писал(а):Очень хорошая страничка и девушка - молодец. Грамотное изложение фактов, эмоционально очень сильно, но без истерики. Что тоже очень правильно. А то понавертели вокруг Чернобыля столько бреда... Здесь же всё по честному - и показано, какое страшное это событие было, и дурацких слухов и заявлений нету. Единственно что жаль - это то, что такая страничка появилась не так давно...
Здесь все верно... Но подготовка "экскурсантов" должна быть другая..
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nazar68
Сообщения: 5 Зарегистрирован: 01.02.2005 Откуда: г.Киев
|
Nazar68 » 15.02.2005 16:49
|
|
|
Las [Nord] писал(а):Да, кстати, насчёт фотографий в месте 700 мрч - действительно, смотрится глупо. Вопрос, правда, сколько она там торчала и как быстро после этого ехала на дезактивацию. Можно даже посчитать, сколько она за это путешествие хватанула, но лень. Не так уж мало, но и сомневаюсь, что так уж критично...
Критично - вряд ли, скорее всего она там долго не стояла. Фотка сделана со стороны КПП2 - это северо-западная чать периметра. Конкретно на западной части, напротив ОУ, - фон до 950мкРч. Ну и нефиг там стоять больше 15мин... А страничка действительно прикольная. З.Ы. средний фон в Киеве 18мкРч, средний фон на ЧАЭС (в среднем по территории станции) около 200мкРч.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Борода
Сообщения: 2289 Зарегистрирован: 27.02.2003 Откуда: Москва, Водный стадион
В игре: с 2003
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Las [МП СССР]
Сообщения: 1150 Зарегистрирован: 11.09.2002 Откуда: Moscow - Dubai
|
Las [МП СССР] » 15.02.2005 17:06
|
|
|
Очень грубая оценка: пусть поездка заняла у неё 6 часов, дезактивацию она проходила только по окончании экскурсии и всю дорогу имела фон 700 миллирентген в час. (Вообще-то реальные цифры будут 2 раза меньше, если считать рост активности по ходу следования линейным, что на самом деле тоже не так, поскольку с одной стороны действует рассеяние облака (пропорционально квадрату расстояния; удаление от наиболее "фонящих" объектов, тоже пропорциональная квадрату расстояния и т.о. настоящая цифра будет ещё меньше). Так же оценим коэффициент тяжести излучения как 2 (т.е. немножо бета и в основном - гамма). Тогда эта завышенная доза будет 2*0.7*6=8.4БЭР что нам даёт 168% годичной дозы облучения, допустимой для населения, но всего лишь 33.6% от годичной дозы, допустимой для персонала при авариях. Ну, а учитывая различные завышения, описанные ранее - можно достаточно уверенно сказать, что ничего страшного девушка себе не заработала.
Впрочем, это утверждение вовсе не отменяет совершенно правильной ремарки Бороды насчёт подготовки и экипировки.
Работа не волк... Волк здесь я!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dragon
Сообщения: 6681 Зарегистрирован: 19.06.2003 Откуда: Moscow
В игре: тотем
|
Dragon » 15.02.2005 17:30
|
|
|
тут ведь еще надо понимать что у организма может быть индивидуальная реакция на это дело.
А вообще отчетик получился неплохой. У неё там еще есть проекты кстати
Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DarkWing [GB]
Сообщения: 7588 Зарегистрирован: 18.08.2004 Откуда: Москва
Команда: Ghost Bears В игре: c 2004 года
|
DarkWing [GB] » 15.02.2005 18:03
|
|
|
Раз уж тут был пост от геологов МГГРУ, то они могут подтвердить - есть такая подмосковная практика в Загорске. Среди прочего - построение карты радиоактивности полигона. Вот там - есть минимум одно (в том, квадрате, что мерял я) место, где 1200 мР/час. Три часа там по этому полигону надо бродить, делать замеры. Правда инструктора советуют больше 15 минут в таких местах не стоять... И ходили в нормальной цивильной одежде... Правда сразу после выхода, если сам себя померяешь ~ 60 мР/час. (правда я на всякий случай одежду переодел сразу).
Вот. Эту практику проходили почти все геологи... Так-что фотография, где 700 - фигня.
Ты будешь визжать как тучка, когда пчелы решат, что ты не медведь.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ALEF
Сообщения: 3899 Зарегистрирован: 24.05.2002 Откуда: Moscow
Команда: Golani В игре: с 2001 года
|
ALEF » 15.02.2005 18:09
|
|
|
Действительно ... аж мороз по коже когда смотришь на огромный и мёртвый город ...
Зато потом сразу начинают в голову лезть мысли типа "Ну когда же выйдет Сталкер" ...
<p>ex-ATROPINE</p>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nazar68
Сообщения: 5 Зарегистрирован: 01.02.2005 Откуда: г.Киев
|
Nazar68 » 15.02.2005 18:47
|
|
|
Las [Nord] писал(а):Очень грубая оценка: пусть поездка заняла у неё 6 часов, дезактивацию она проходила только по окончании экскурсии и всю дорогу имела фон 700 миллирентген в час. (Вообще-то реальные цифры будут 2 раза меньше, если считать рост активности по ходу следования линейным, что на самом деле тоже не так, поскольку с одной стороны действует рассеяние облака (пропорционально квадрату расстояния; удаление от наиболее "фонящих" объектов, тоже пропорциональная квадрату расстояния и т.о. настоящая цифра будет ещё меньше). Так же оценим коэффициент тяжести излучения как 2 (т.е. немножо бета и в основном - гамма). Тогда эта завышенная доза будет 2*0.7*6=8.4БЭР что нам даёт 168% годичной дозы облучения, допустимой для населения, но всего лишь 33.6% от годичной дозы, допустимой для персонала при авариях. Ну, а учитывая различные завышения, описанные ранее - можно достаточно уверенно сказать, что ничего страшного девушка себе не заработала.
Впрочем, это утверждение вовсе не отменяет совершенно правильной ремарки Бороды насчёт подготовки и экипировки.
Хотел бы немного поправить... показания дозиметра, если я не ошибаюсь, в микрорентгенах. И она не 6часов стояла возле реактора.. Давайте возьмем в среднем 200мкР/ч (хотя и это много, она ж по 30км зоне ездила, а не по станции), тогда при поездке в 10ч получим 10*200*10^(-6)=0,002[рентген]= 0,0024[бэр]. Так что она ничем не рисковала... И хочу сразу огорчить насчет дезактивации и прочего - на КПП 30км зоны стоит полупохмельный дозиметрист, и он максимум замеряет фон от колес, который, если ездить по асфальту, никак не будет выше нормы. Поэтому, не бойтесь - приезжайте в гости...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Las [МП СССР]
Сообщения: 1150 Зарегистрирован: 11.09.2002 Откуда: Moscow - Dubai
|
Las [МП СССР] » 15.02.2005 19:25
|
|
|
Назар, не буду спорить с твоими расчётами, только хочу уточнить: 1. Я специально завышал дозу как только мог (см. мои уточнения насчёт роста фона и т.п.) 2. 0.7рЧ=700мрЧ=700000мкрЧ. Я не спорю, что большинство счётчиков проградуированы на микрорентгены, но, честно говоря, фон в 700 миллирентген в несколько сотнях метров от саркофага мне кажется более правдоподобным, нежеои 0.7 миллирентген. 3. А почему ты посчитал коэффициент 1.2? Думаешь, там уже кроме гамма-излучения ничего почти не осталось? Я бы всё же дал побольше... (Это где 0.002мрЧ=0.0024БЭР).
А если считать, что фон растёт пропорционально квадарату расстояния, то если я опять чего-нибудь не перепутал, то доза у неё получится действительно заметно ниже моего первого грубого расчёта, но всё равно около 3БЭР, если считать, что она ехала примерно с равной скоростью... Если я где-то не перепутал с интегралом.
Работа не волк... Волк здесь я!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DIABLO
Сообщения: 83 Зарегистрирован: 12.09.2003 Откуда: Москва
|
|
Вернуться к началу |
|
|
IonSet [A]
Сообщения: 92 Зарегистрирован: 05.11.2004 Откуда: Москва
|
IonSet [A] » 15.02.2005 21:38
|
|
|
Las[Nord] писал(а):Единственно что жаль - это то, что такая страничка появилась не так давно...
Этому сайту больше двух лет.
Доставь противнику удовольствие - умри красиво!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DarkWing [GB]
Сообщения: 7588 Зарегистрирован: 18.08.2004 Откуда: Москва
Команда: Ghost Bears В игре: c 2004 года
|
DarkWing [GB] » 15.02.2005 22:03
|
|
|
ALEF [Golani] писал(а):Зато потом сразу начинают в голову лезть мысли типа "Ну когда же выйдет Сталкер" ...
В смысле выйдет ? Фильм ? Давно уже есть....
Ты будешь визжать как тучка, когда пчелы решат, что ты не медведь.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dragon
Сообщения: 6681 Зарегистрирован: 19.06.2003 Откуда: Moscow
В игре: тотем
|
Dragon » 15.02.2005 22:37
|
|
|
DarkWing писал(а):ALEF [Golani] писал(а):Зато потом сразу начинают в голову лезть мысли типа "Ну когда же выйдет Сталкер" ...
В смысле выйдет ? Фильм ? Давно уже есть....
да не, это про самый желанный отечественный долгострой - игруху комповую. Которую вроде как опять перенесли
Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
kolokolchik[GB]
Сообщения: 2827 Зарегистрирован: 23.08.2004 Откуда: Ulthwe
Команда: Равняйсь! В игре: 80 лет в интернете.
|
kolokolchik[GB] » 16.02.2005 00:31
|
|
|
Дракон, ответь, как ты, имя всего одну пару крыльев умудряешься отыскивать такие темы?
А девушка решила таким странным способом свести счеты с жизнью...
Their arrogance is matched only by their firepower.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mrak
Сообщения: 511 Зарегистрирован: 27.10.2003 Откуда: Russia, Moscow
|
Mrak » 16.02.2005 02:28
|
|
|
kolokolchik[GB] писал(а):Дракон, ответь, как ты, имя всего одну пару крыльев умудряешься отыскивать такие темы?
А девушка решила таким странным способом свести счеты с жизнью...
А три головы и хвост?
<p>— Как там наш славный рыцарь? — В шоке. Он предложил дракону поединок… — А что дракон? — Предложил ему обратиться к психоаналитику.</p>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
N.D.
Сообщения: 988 Зарегистрирован: 15.04.2003 Откуда: Москва
|
N.D. » 16.02.2005 06:52
|
|
|
...фильм, кстати, не для любителей АБСтругацких, а для любителей Тарковского, ИМХО.
Фотки классные, глядя на них понимаешь, где должен разворачиваться сюжет 4-го Fallouta :D И героиня подходит - такая стильная темная девочка!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dragon
Сообщения: 6681 Зарегистрирован: 19.06.2003 Откуда: Moscow
В игре: тотем
|
Dragon » 16.02.2005 12:55
|
|
|
kolokolchik[GB] писал(а):Дракон, ответь, как ты, имя всего одну пару крыльев умудряешься отыскивать такие темы?
А девушка решила таким странным способом свести счеты с жизнью...
врожденное любопытство
Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ugly[GB]
Сообщения: 5694 Зарегистрирован: 31.10.2003 Откуда: 0110001110001
|
Ugly[GB] » 16.02.2005 13:10
|
|
|
kolokolchik[GB] писал(а):Дракон, ответь, как ты, имя всего одну пару крыльев умудряешься отыскивать такие темы?
А девушка решила таким странным способом свести счеты с жизнью...
Ты не понимаешь, наконец то Дракону подломилось простое админское счастье, работа глав админом в казино, юзера - ламеры, питание из ресторана, и не пешкодралом ходишь а официантка приносит, трафик анлимитед. Простое человечье счастье
Machine Spirit
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dragon
Сообщения: 6681 Зарегистрирован: 19.06.2003 Откуда: Moscow
В игре: тотем
|
Dragon » 16.02.2005 13:31
|
|
|
Ugly[GB] писал(а):kolokolchik[GB] писал(а):Дракон, ответь, как ты, имя всего одну пару крыльев умудряешься отыскивать такие темы?
А девушка решила таким странным способом свести счеты с жизнью...
Ты не понимаешь, наконец то Дракону подломилось простое админское счастье, работа глав админом в казино, юзера - ламеры, питание из ресторана, и не пешкодралом ходишь а официантка приносит, трафик анлимитед. Простое человечье счастье
пойду ка веб-камеры поотключаю
Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
RAY
Сообщения: 1379 Зарегистрирован: 03.06.2002 Откуда: С-Петербург
|
RAY » 16.02.2005 14:26
|
|
|
Las [Nord] писал(а):Очень хорошая страничка и девушка - молодец. Грамотное изложение фактов, эмоционально очень сильно, но без истерики. Что тоже очень правильно. А то понавертели вокруг Чернобыля столько бреда... Здесь же всё по честному - и показано, какое страшное это событие было, и дурацких слухов и заявлений нету. Единственно что жаль - это то, что такая страничка появилась не так давно...
Да, кстати, насчёт фотографий в месте 700 мрч - действительно, смотрится глупо. Вопрос, правда, сколько она там торчала и как быстро после этого ехала на дезактивацию. Можно даже посчитать, сколько она за это путешествие хватанула, но лень. Не так уж мало, но и сомневаюсь, что так уж критично... Если на саркофаге не ночевала и не пыталась воплотить идею про рыцаря в сверкающих доспехах. :-)
Н-да, по поводу подготовки спорить не буду. Лишней никогда не будет...
----------------- Как старый радиационный крокодил - напомню благородным донам, что у радиации - нет порога безопасности... ЛЮБЫЕ - дозы - могут вызвать левые приходы... 700мр/ч - это как раз тот поганейший уровень, когда полученная за несколько часов доза - МОЖЕТ - стать причиной неприятностей... при том, что отхваченные единомоментно 10 рентген - могут никак не отразиться... Там-то погань в том, что всем этим ДЫШАТ и ловят на кожу... альфа-бета распады малой интенсивности внутри организма - страшнее рентгеновского "душа" куда бОльшей интенсивности... Девушка дура и камикадзе.
RAY
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|