Пред. тема :: След. тема |
Автор |
Сообщение |
Тело
Сообщения: 145 Зарегистрирован: 08.12.2009
|
Тело » 13.04.2015 14:32
|
|
|
Всем доброго дня! Случилось тут у меня довольно неприятное событие. К моему аккаунту на одном из форумов (крупных, не на укозе ) несанкционированно (я его об этом не просил, и не по санкции суда) получил доступ один из админов (либо сам admin, либо один из его замов, хотя может и оба). Просто тупо взял изменил мой пароль, неизвестно чего там делал в течении где-то суток, и потом мне написал что мол вот твой аккаунт, пароль там теперь такой-то - поменяй. Беспредел! Хочу прижать урода, да не знаю куда обращаться. Статью, по которой прижимать надо нашел - там до 4х лет лишения, теоретически, выжать можно (гл.19, ст.138, п.2, Преступления против конституционных прав и свобод человека и гражданина, Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений совершенное лицом с использованием своего служебного положения - если я правильно понимаю). В общем есть кто-нибудь с опытом подобных интернет-инцидентов, ну или просто из "органов" - чего подскажете, стоит ли, и как, заморачиваться? Как наши суды/прокуратуры с интернет-преступностью, работают или игнорят? Я так понимаю, все доказательства (улики) у меня на руках - скрины я наснимал где нужно. Оперу, по идее, останется только все это записать, и все - еще одно дела раскрыто. Тут собственно, и раскрывать то ничего не надо - этот дятел сам во всем сознался.. Посадить только дурака осталось. Легкий "+1" в количество раскрытых уголовных дел, как я понимаю. Всем заранее спасибо.
Я редко встречал там людей, которые, ухватив ближнего своего за яйца, отпускали бы несчастного, пока с него можно содрать еще хоть что то.. Пусть даже это и последние трусы.. (с) Окружающая действительность
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Пёс
Сообщения: 6529 Зарегистрирован: 15.01.2008 Откуда: Москва
Команда: PzPiBtl-803 В игре: с 2007 года
|
Пёс » 13.04.2015 14:36
|
|
|
Акк платный? В любом случае - нужно читать договор регистрационный. Да и с доказательной базой - в любом случае - как то ... не очень.
В общем - если кроме гордости ничего не пострадало, и это не очень критично - рекомендовал бы этот момент просто пережить. Увы, кроме как "найти-гада-набить-морду! (ЦЫ. шутка)" - законодательно - не представляю как воздействовать.
Русская мера объема "грамулька" коварна своей абсолютной относительностью.
Меня нельзя победить. Я не соревнуюсь.
Похищен зелеными человечками. Теперь я один из них!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
darkdiman
Сообщения: 249 Зарегистрирован: 08.04.2012 Откуда: ДС
Команда: P.A.N.D.A. В игре: Диман
|
darkdiman » 13.04.2015 14:41
|
|
|
Мне кажется, попытайся ты его прижать на реальный срок или хоть какой-то реальный эффект - хороший адвокат решит дело в его пользу (это по поводу "+1", судебная система у нас сказочная, но всё же не полный беспредел). Действительно доказательная база так себе. Смена пароля может быть оправдана "попыткой взлома из вне", "техническим сбоем" итп итд. А также не понятно, читал ли он твою "личную переписку", или просто сменил пароль (не запрещено законом ) - что писать в исковом заявлении? ЗЫ Сломать его акк в отместку, задосить форум =D
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Тело
Сообщения: 145 Зарегистрирован: 08.12.2009
|
Тело » 13.04.2015 14:51
|
|
|
Пёс писал(а):Акк платный? В любом случае - нужно читать договор регистрационный. Да и с доказательной базой - в любом случае - как то ... не очень.
В общем - если кроме гордости ничего не пострадало, и это не очень критично - рекомендовал бы этот момент просто пережить. Увы, кроме как "найти-гада-набить-морду! (ЦЫ. шутка)" - законодательно - не представляю как воздействовать.
По поводу платности или бесплатности аккаунта, если честно, не думаю что в данном случае это принципиальный момент, ибо суть в том, что админ форума сделал то, что по закону, насколько я понимаю, мог сделать только уполномоченный сотрудник следственных органов, и только с санкции суда. Т.е. уголовное преступление совершенное им - очевидно. По поводу доказательной базы - возможно действительно не очень, но просто не знаю что еще могу предоставить в этой ситуации.. darkdimanПо поводу читал/не читал админ мою личку. Думаю, что читал и именно для этого и вломился к мне. Дело в том, что этому инциденту предшествовала небольшая разборка. Я там повесил объявление, которое было расценено как "сообщение коммерческого характера" за которое меня там забанили. Тоже тот еще беспредел: за первичное и единичное нарушение - сразу в бан. Я к глав.админу, что так мол и так - беспределят ваши замы. В результате через два дня мне письмо от этого админа (зама) что мол бан на рид-онли меняю, и у твоего аккаунта новый пароль теперь, поменяй. Т.е. он вломился ко мне, прошелся по моим тамошним ЛС (просто сообщения и темы созданные и так любой юзер найти может, не только админ) - убедился в моей "благонадежности" (он че, ФСБшник что ли?) и решил, походу, милостиво помиловать.. Заддосить не получится - очень крупный (серьезный) ресурс )
Я редко встречал там людей, которые, ухватив ближнего своего за яйца, отпускали бы несчастного, пока с него можно содрать еще хоть что то.. Пусть даже это и последние трусы.. (с) Окружающая действительность
|
|
Вернуться к началу |
|
|
darkdiman
Сообщения: 249 Зарегистрирован: 08.04.2012 Откуда: ДС
Команда: P.A.N.D.A. В игре: Диман
|
darkdiman » 13.04.2015 14:56
|
|
|
Тело, окей, подозрения небезосновательны. Однако, если дело дойдёт до суда - им одних подозрений будет мало. Так как сам факт смены пароля можно оправдать на раз (выше уже писал). Кстати, у людей, у которых есть доступ к БД форума - есть и доступ к твоим личным сообщениям. Соответственно, получается, что юридически таких людей можно привлечь к ответственности, так что ли? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 0%B7%D0%B8Вот, кстати, и линия защиты. Он будет настаивать, что ознакомился в силу служебного положения, а соответственно ответственность для него наступает только в случае разглашения.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
SveT1iy
Сообщения: 514 Зарегистрирован: 27.03.2010
Команда: [url=http://airsoft-fate.ru/forum/]СК "F.A.T.E."[/url]
|
SveT1iy » 13.04.2015 15:10
|
|
|
Имхо, не взлетит. Обращаться в местный отдел(отделение) ЭБиПК У(О)МВД, в отдел «К» БСТМ обращаться смысла нет, 1 «палка» (если получится) для них не интересна будет, хотя можете и попробовать, это конечно же больше их профиль.
ч. 2 ст. 138 УК РФ – а докажите, что он нарушил тайну вашей переписки или сообщений? Доступ к вашим сообщениям на форуме итак в открытом доступе (т.е. тайны никакой и не составляют), а были ли обращения к «личке» еще вилами на воде писано. О «служебном положении» забудьте, не будет у админа использования служебного положения, ибо есть он никто и звать его никак (не является должностным лицом, не является лицом постоянно или временно выполняющим управленческие, организационно-распорядительные и административно-хозяйственные функции в организации), да к тому же, что бы получить доступ к Вашему аккаунту использовал он не свое положение, а свои знания.
UPD. Увидел, что он еще и админ форума. Если он не дурак, то логи подчистил за собой, устанешь доказывать.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Пёс
Сообщения: 6529 Зарегистрирован: 15.01.2008 Откуда: Москва
Команда: PzPiBtl-803 В игре: с 2007 года
|
Пёс » 13.04.2015 15:21
|
|
|
По поводу платности - Светлый более конкретно изложил. Если акк платный - то и одмин не бесплатно его одминит, соответственно не просто вольный каменщик, а официально нанятый. ИМХО - забить и пережить.
Русская мера объема "грамулька" коварна своей абсолютной относительностью.
Меня нельзя победить. Я не соревнуюсь.
Похищен зелеными человечками. Теперь я один из них!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Тело
Сообщения: 145 Зарегистрирован: 08.12.2009
|
Тело » 13.04.2015 15:31
|
|
|
darkdiman писал(а):Тело, если дело дойдёт до суда - им одних подозрений будет мало.
Я посмотрел, там у каждого отдельного входящего/исходящего ЛС свой url - если дело дойдет до стадии "дела" (каламбур, блин), то можно будет запросить у провайдера информацию о посещаемых подозреваемым адресах. И потом сопоставить посещаемые адреса и url'ы "его" ЛСок. Как то так.. По поводу "линии защиты". Пример с телеграммой, насколько я понимаю, неуместен ввиду того что "пропускание" информации через сотрудника почты при ее передаче, это следствие общей устаревшести технологии. Здесь же (ЛС на форуме) участие третьего лица не предполагается ни коим образом, и следовательно эта оговорка (об ответственности за разглашение а не за ознакомление) не прокатит.
Я редко встречал там людей, которые, ухватив ближнего своего за яйца, отпускали бы несчастного, пока с него можно содрать еще хоть что то.. Пусть даже это и последние трусы.. (с) Окружающая действительность
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Тело
Сообщения: 145 Зарегистрирован: 08.12.2009
|
Тело » 13.04.2015 15:45
|
|
|
SveT1iy писал(а):Имхо, не взлетит. Обращаться в местный отдел(отделение) ЭБиПК У(О)МВД, в отдел «К» БСТМ обращаться смысла нет, 1 «палка» (если получится) для них не интересна будет, хотя можете и попробовать, это конечно же больше их профиль.
Ясно, попробуем покопать в эту сторону. ч. 2 ст. 138 УК РФ – а докажите, что он нарушил тайну вашей переписки или сообщений? Доступ к вашим сообщениям на форуме итак в открытом доступе (т.е. тайны никакой и не составляют), а были ли обращения к «личке» еще вилами на воде писано.
В ответе darkdiman'у уже писал, но повторюсь. Каждому отдельному сообщению в личку сопоставлен свой уникальный url - дальше дело техники. Запрос провайдеру и сопоставление посещенных адресов. Да и зачем ему вообще мой пароль, если не для лички? Простые сообщения на форуме и темы - и так каждому юзеру доступны. О «служебном положении» забудьте, не будет у админа использования служебного положения, ибо есть он никто и звать его никак (не является должностным лицом, не является лицом постоянно или временно выполняющим управленческие, организационно-распорядительные и административно-хозяйственные функции в организации),
и По поводу платности - Светлый более конкретно изложил.
Ах вот оно че.. Пардон, я значит "в другую сторону" подумал. А если попробовать зайти с другой стороны: в случае раскрутки дела, инициировать проверку, а не получает ли он там зарплату? А че, ресурс крупный - доходы там, на глазок, и сотню админов на ЗП посадить позволят.. Получал ли там денюжку именно этот? Вот, походу, будет главный вопрос.. да к тому же, что бы получить доступ к Вашему аккаунту использовал он не свое положение, а свои знания
А вот тут, прошу прощения, категорически не согласен. Зачем админу, чего-то там ломать, если он может тупо через админку изменить пароль от нужного ему аккаунта? Мой тезис подтверждает и то, что он открыто заявил мне о смене моего пароля. Если б это был реальный взлом - я бы об этом и не узнал. В смысле МЕНЯТЬ мой пароль он бы не стал - зачем так подставляться? Увидел, что он еще и админ форума. Если он не дурак, то логи подчистил за собой
В свете вышесказанного сильно скептицирую насчет его интеллектуальных способностей.
Последний раз редактировалось Тело 13.04.2015 21:09, всего редактировалось 1 раз.
Я редко встречал там людей, которые, ухватив ближнего своего за яйца, отпускали бы несчастного, пока с него можно содрать еще хоть что то.. Пусть даже это и последние трусы.. (с) Окружающая действительность
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Совесть
Сообщения: 4069 Зарегистрирован: 24.01.2006 Откуда: гондурас
Команда: ОМД Витязь ПС РФ В игре: с 2003
|
Совесть » 13.04.2015 15:47
|
|
|
продам аккаунт с датой регистрации до 2005 г. дорого
Вазелин еще заслужить надо! (с) Проект ШСС восстановил свою работу
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Romba [D.S.F]
Сообщения: 1487 Зарегистрирован: 26.06.2006 Откуда: Местный я
|
Romba [D.S.F] » 13.04.2015 16:07
|
|
|
Скриншоты, сделанные тобой, не являются доказательством, ибо собраны с нарушением закона и не в рамках возбужденного дела. ИМХО. Запрос к провайдеру на предоставление карты посещенных адресов мне тоже кажется сомнительным, ибо основания для предоставления такой информации физическому лицу я не вижу. Скорее всего твое заявление спустят к участковому, который и так замотан по самое небалуйся. Как результат-будет отказняк в виду отсутствия состава преступления. А еще,если у участкового есть на участке психи,которые любят писать бумажки, то он, ввиду мерзости характера, может заподозрить у заявителя сезонное обострение
Non limitus hominum dolboebus
Цэ Вовин дохтур
|
|
Вернуться к началу |
|
|
NIC
Сообщения: 104 Зарегистрирован: 25.09.2008 Откуда: Москва
Команда: МСК "БОБРЫ"
|
NIC » 13.04.2015 16:29
|
|
|
Вот если бы скрины были сделаны в рамках такого действия, как обеспечение доказательств нотариусом, т. н. заверение страницы, то они бы были доказательством. А так нет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
SveT1iy
Сообщения: 514 Зарегистрирован: 27.03.2010
Команда: [url=http://airsoft-fate.ru/forum/]СК "F.A.T.E."[/url]
|
SveT1iy » 13.04.2015 16:42
|
|
|
Тело писал(а):Ах вот оно че.. А вот тут, прошу прощения, категорически не согласен.
Да параллельно получает он зарплату или нет, не будет у него должностного/служебного положения уж поверьте, гарантирую на все 146%, готов даже поспорить по этому поводу на деньги. Что дело не возбудят, уверен на 95%. Romba [D.S.F] писал(а):Скриншоты, сделанные тобой, не являются доказательством, ибо собраны с нарушением закона и не в рамках возбужденного дела. ИМХО. Запрос к провайдеру на предоставление карты посещенных адресов мне тоже кажется сомнительным, ибо основания для предоставления такой информации физическому лицу я не вижу. Скорее всего твое заявление спустят к участковому, который и так замотан по самое небалуйся. Как результат-будет отказняк в виду отсутствия состава преступления. А еще,если у участкового есть на участке психи,которые любят писать бумажки, то он, ввиду мерзости характера, может заподозрить у заявителя сезонное обострение
Согласен, скриншоты – они не то, чтобы с нарушением закона будут собраны, но все равно максимум, что подошьют к материалу проверки, только на основании них никто решения о возбуждении уголовного дела принимать не будет. Провайдер физлицо пошлет лесом, ибо негоже простым смертным знать подобное. Даже СП могут послать по материалу, если запрос будет составлен неправильно. Клиенты с сезонными обострениями, и не один, есть не только у участкового. Если не секрет, что за форум то?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Пёс
Сообщения: 6529 Зарегистрирован: 15.01.2008 Откуда: Москва
Команда: PzPiBtl-803 В игре: с 2007 года
|
Пёс » 13.04.2015 16:55
|
|
|
SveT1iy писал(а):... Да параллельно получает он зарплату или нет, не будет у него должностного/служебного положения уж поверьте, гарантирую на все 146%, готов даже поспорить по этому поводу на деньги.
Да, ЛС обычно - не модерят, однако ни один ресурс НЕ прописывает, что гарантирует тайну личной переписки. ... И вааще - теперь по закону - читать надзорным органам можно и ЛС! http://news.rambler.ru/29938409/
Русская мера объема "грамулька" коварна своей абсолютной относительностью.
Меня нельзя победить. Я не соревнуюсь.
Похищен зелеными человечками. Теперь я один из них!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Тело
Сообщения: 145 Зарегистрирован: 08.12.2009
|
Тело » 13.04.2015 21:08
|
|
|
Парни, всем спасибо! Картинку, в целом, понял...
Я редко встречал там людей, которые, ухватив ближнего своего за яйца, отпускали бы несчастного, пока с него можно содрать еще хоть что то.. Пусть даже это и последние трусы.. (с) Окружающая действительность
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сообщения: 1309 Зарегистрирован: 22.10.2008
|
» 14.04.2015 13:22
|
|
|
неужели кто-то думает что здесь по другому....
Бог создал инженера, а инженер все остальное.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Rarog
Сообщения: 1259 Зарегистрирован: 09.06.2003 Откуда: Москва
Команда: 13 InfBat RSPB В игре: голландец
|
Rarog » 24.04.2015 18:37
|
|
|
…потому что во всех анкетах он писал о своей непримиримой борьбе против империализма янки еще в раннем средневековье, прилагая к анкетам нотариально заверенные машинописные копии соответствующих страниц из Марка Твена.
"Храпящий Миротворец" (с) БублиК
"Нидерландцы-друзья голландцев" (c) Moore
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|