TM G18c - проблема с большим магазином
Nikok
[86]
10.05.2013 22:33
Суть в чём - при использовании магазина на 50 шаров ~ первые 20 выстрелов не работает блоубек. То есть пистолет стреляет, шары летят нормально, но выстрел очень тихий (как если мало газа осталось) и не взводится затвор. Сразу после заправки - всё работает, стоит пять минут полежать - фиг. При этом магазин НЕ ТРАВИТ - после пары десятков выстрелов пистолет "раскачивается" и палит хоть очередями.
Вопрос - шозонафиг?
P.S. Газ - зелёный ASG, на стандартном магазине в 25 шаров проблем нет.
_________________
Да я с трехсот метров белке в глаз попаду! С разбегу... Пальцем... Если вы белку подержите...
Оригинальный кит покемона собран на 70%.
Dimon
[486]
11.05.2013 12:00
Выпускной клапан переборки требует. Фирма-производитель магазина?
_________________
Изображение
Ремонт, тюнинг и обслуживание AEG и GBB
Ремонт АКБ Li-Po.
RUS74
[381]
12.05.2013 20:38
Предполагаю что бойком не продавливает клапан,пока давление газа не оптимизируется в магазине.Было такое на ВЕ-глоке.
Dimon
[486]
12.05.2013 22:28
Да, бойком не продавливает клапан. Это - следствие, но не причина!
_________________
Изображение
Ремонт, тюнинг и обслуживание AEG и GBB
Ремонт АКБ Li-Po.
T[]RK
[1703]
13.05.2013 23:11
Nikok писал(а):
«Вопрос - шозонафиг?»
«Вопрос - шозонафиг?»
У длинного магазина больше резервуар по размеру и больше давление. Поэтому боёк не может продавить клапан. Решение всего одно - нужно заменить пружину ударника. Она есть от Guarder (от TM G17 подходит к TM G18C).
Dimon писал(а):
«Выпускной клапан переборки требует.»
«Выпускной клапан переборки требует.»
Нет.
_________________
TM\Guarder Desert Eagle .50AE, KSC\SD USP .45 Tactical, TM\G&G Beretta 92F Elite, TM GLOCK 18C, VFC MP5-N, VFC UMP45, KWA\G&P M11-A1, WE P90 TR, WIP: L86A2 LSW GBBR
Dimon
[486]
14.05.2013 01:10
T[]RK писал(а):
«
У длинного магазина больше резервуар по размеру и больше давление. Поэтому боёк не может продавить клапан. Решение всего одно - нужно заменить пружину ударника.»
«
Nikok писал(а):
«Вопрос - шозонафиг?»
«Вопрос - шозонафиг?»
У длинного магазина больше резервуар по размеру и больше давление. Поэтому боёк не может продавить клапан. Решение всего одно - нужно заменить пружину ударника.»
Давление газовой фазы не зависит от объема резервуара, это - характеристика газа. В резервуаре газ находится в двух агрегатных состояниях: жидком и газообразном. Когда есть возможность испариться (давление ниже определенного), т.е. перейти в газовую фазу, жидкая фаза вскипает, образуя газовую фазу. При достижении объемом газовой фазы определенного давления, вскипание прекращается. Точка перехода газа из одного агрегатного состояния в другое определяет соотношение газовой и жидкой фаз в объеме резервуара, не более того. Следуя вашей логике давление в баллоне с газом запредельное
Замена боевой пружины определяется исключительно ее просадкой, невозможностью создать необходимое усилие для открытия клапана. По условиям задачи автоматика отрабатывает цикл штатно при использовании штатного магазина. От этой печки и пляшем - проблема в магазине. Конкретно в том узле, который непосредственно взаимодействует с УСМ пистолета и отвечает за расход газа.
_________________
Изображение
Ремонт, тюнинг и обслуживание AEG и GBB
Ремонт АКБ Li-Po.
T[]RK
[1703]
14.05.2013 10:12
Dimon писал(а):
«Следуя вашей логике давление в баллоне с газом запредельное
»
«Следуя вашей логике давление в баллоне с газом запредельное
»
Я прощу простить меня за такое невежество, как не знание физики газов и переход одного состаяния в другое - это всё интересно и познавательно. Но если поставить усиленную пружину, то проблема исчезнет.
Dimon писал(а):
«Замена боевой пружины определяется исключительно ее просадкой, невозможностью создать необходимое усилие для открытия клапана. По условиям задачи автоматика отрабатывает цикл штатно при использовании штатного магазина. От этой печки и пляшем - проблема в магазине. Конкретно в том узле, который непосредственно взаимодействует с УСМ пистолета и отвечает за расход газа.»
«Замена боевой пружины определяется исключительно ее просадкой, невозможностью создать необходимое усилие для открытия клапана. По условиям задачи автоматика отрабатывает цикл штатно при использовании штатного магазина. От этой печки и пляшем - проблема в магазине. Конкретно в том узле, который непосредственно взаимодействует с УСМ пистолета и отвечает за расход газа.»
Проблема боевой пружины в том, что она не работает одинаково с одинаковыми (как вы говорите) магазинами. Ну тогда остаётся выкрутить выпускной клапан из большого и маленького магазинов и поменять их местами. Заправить газом и утвердиться в покупке усиленной боевой пружины.
_________________
TM\Guarder Desert Eagle .50AE, KSC\SD USP .45 Tactical, TM\G&G Beretta 92F Elite, TM GLOCK 18C, VFC MP5-N, VFC UMP45, KWA\G&P M11-A1, WE P90 TR, WIP: L86A2 LSW GBBR
Dimon
[486]
14.05.2013 16:18
Установка усиленной пружины приведет к увеличению нагрузки на детали УСМ, увеличению сопротивления отката подвижной части, а как следствие замены прочих деталей. Стоит ли оно того?
_________________
Изображение
Ремонт, тюнинг и обслуживание AEG и GBB
Ремонт АКБ Li-Po.
T[]RK
[1703]
14.05.2013 21:02
Dimon писал(а):
«Установка усиленной пружины приведет к увеличению нагрузки на детали УСМ, увеличению сопротивления отката подвижной части, а как следствие...»
«Установка усиленной пружины приведет к увеличению нагрузки на детали УСМ, увеличению сопротивления отката подвижной части, а как следствие...»
А увеличение выстрелов по сравнению со стандартным магазином не приведёт?
Зачем вы бежите впереди паровоза? Задача была - заставить пистолет стрелять с длинным магазином. Естественно, что тюнинг - это комплексная задача, но об этом речи вообще не было.
_________________
TM\Guarder Desert Eagle .50AE, KSC\SD USP .45 Tactical, TM\G&G Beretta 92F Elite, TM GLOCK 18C, VFC MP5-N, VFC UMP45, KWA\G&P M11-A1, WE P90 TR, WIP: L86A2 LSW GBBR
Dimon
[486]
15.05.2013 00:42
T[]RK писал(а):
«А увеличение выстрелов по сравнению со стандартным магазином не приведёт?»
«А увеличение выстрелов по сравнению со стандартным магазином не приведёт?»
Смешно.
T[]RK писал(а):
«Зачем вы бежите впереди паровоза? Задача была - заставить пистолет стрелять с длинным магазином. Естественно, что тюнинг - это комплексная задача, но об этом речи вообще не было.»
«Зачем вы бежите впереди паровоза? Задача была - заставить пистолет стрелять с длинным магазином. Естественно, что тюнинг - это комплексная задача, но об этом речи вообще не было.»
Вот и не бегите впереди паровоза. Сначала переборка клапана, потом замена деталей пистолета при отрицательном результате.
_________________
Изображение
Ремонт, тюнинг и обслуживание AEG и GBB
Ремонт АКБ Li-Po.
leilam
[164]
17.05.2013 02:44
переборка клапана - д*очь
замена пружины на усиленную.
проверено испытано много раз.
родная пружина со временем проседает и начинаются проблемы что на длинных что на коротких магазинах.
с усиленной пружиной никакого видимого износа не заметил, видимый износ появляется после установки алю рамки-увеличением веса от расчетного производителем.
еще видимый износ появляется от расточки базового клапана или от установки тюненого клапана, т.е. увеличение объема выпускаемого газа и соотв мощности выстрела равно как и силы блоубэка и отката рамки, которая начинает долбить в стопор.
сей диалог можно продолжать сколь вам угодно.
Dimon
[486]
17.05.2013 17:12
Я желаю, чтобы ваши доходы никогда не ограничивали ваши фантазии. Остаюсь при своем мнении.
_________________
Изображение
Ремонт, тюнинг и обслуживание AEG и GBB
Ремонт АКБ Li-Po.
Nikok
[86]
17.05.2013 18:07
Ясно, спасибо, что то подобное и предполагал. Скажите, а как на Глоке эту самую пружину заменить и где её можно купить?
Магазин родной, маруйский.
_________________
Да я с трехсот метров белке в глаз попаду! С разбегу... Пальцем... Если вы белку подержите...
Оригинальный кит покемона собран на 70%.
Dimon
[486]
17.05.2013 19:18
Обращайся.
_________________
Изображение
Ремонт, тюнинг и обслуживание AEG и GBB
Ремонт АКБ Li-Po.
BeJIeC
[144]
19.08.2013 11:20
Оживлю немного тему.
В наличии имеется маруйский 18с с родным магазином. Все в базе, ничего не менялось. Настрел на пистолете крохотный, слишком рано машинка начала глючить.
Симптомы болезни: стреляет, но не работает имитация отдачи. Звук выстрела очень тихий, шар улетает, но затвор стоит на месте, не дослав шар и не взведя усм. После стравливания части газа начинает стрелять, но хватает от силы на 5 выстрелов.
Изначально думал что слишком мощный газ использую. Использовал Guarder в малом черном балоне, заменил на ASG в бело-зеленом. Не помогло. Так же заменил 2 пружинки в УСМ на усиленные от Shooters Design. Тоже самое. Улучшений в работе нет. Что можете посоветовать? Что еще можно попробовать заменить/перебрать, чтобы заставить глок наконец-то работать?
Брал в команде еще 2 таких же пистолета. С любым, даже моим магазином и любым газом они стреляют отлично. Мой пистоль слюбым магазином стрелять не желает. Сейчас еще 1 такой же пистолет начал так же мозги парить.
BeJIeC
[144]
19.08.2013 16:59
Вот такие. И с названием фирмы я обшибся. SA Production на самом деле. Прошу прощения.
Изображение
T[]RK
[1703]
19.08.2013 21:27
Попробйте поискать причину не в пружинках, а в ноззле. Если выстрел есть, а отдачи нет - то значит не сработал BlowBack.
_________________
TM\Guarder Desert Eagle .50AE, KSC\SD USP .45 Tactical, TM\G&G Beretta 92F Elite, TM GLOCK 18C, VFC MP5-N, VFC UMP45, KWA\G&P M11-A1, WE P90 TR, WIP: L86A2 LSW GBBR
BeJIeC
[144]
20.08.2013 08:16
В затворе тоже все перебрано, смазано-пересмазано. Ходит все легко, без затыков. Конкретнее подсказать не можете что искать?
Dimon
[486]
22.08.2013 01:43
1. Попробуй пострелять поджав магазин снизу.
2. При снятой затворной раме спусти курок. Проверь выступание ударника. Затем пальцем отведи курок в крайнее заднее положение. Ударник должен остаться на месте. Нажми на кулачок стопора ударник (находится слева со стороны затворной задержки). Ударник должен сдвинуться назад заподлицо с передней стенкой корпуса усм.
3. При спущенном курке проверь качание ударника вверх-вниз.
О результатах отпиши.
_________________
Изображение
Ремонт, тюнинг и обслуживание AEG и GBB
Ремонт АКБ Li-Po.
Kelly P.
[24]
23.08.2013 12:50
Робят, ну не ленитесь почитать тему про ТМ-овский Глок 17. Четыре слоя изоленты на магазин в нужном месте и всё в ажуре.
BeJIeC
[144]
23.08.2013 13:10
Не ленился, читал. С изолентой как только ни пробовал, не помогло. Завтра весь день буду повторно все перечитывать и заниматься ремонтом. Надеюсь, оживет, засранец.
Kelly P.
[24]
23.08.2013 14:50
Отрез изоленты. 3-4 сантиметра, на тыльную сторону, сразу под клапаном, без зазора между клапаном и лентой. В 4-5 слоев.
ЕМНИП, на длинные у меня ушло 5, на штатный короткий - 4.
Dimon
[486]
23.08.2013 17:41
Еще ни разу при ремонте маруевского глока не использовал изоленту. Устраняйте причину, а не следствие
_________________
Изображение
Ремонт, тюнинг и обслуживание AEG и GBB
Ремонт АКБ Li-Po.
Kelly P.
[24]
23.08.2013 20:39
И что же причина?
Причина - перекос магазина в магазиноприемнике. Из-за заправки тем что у нас продается, а именно грингазом, "боёк", который не боёк а давилка, не продавливает клапан, а перекашивает мазагин.
Вот изолента возможность этого перекоса очень даже устраняет. Не есть ещё ахрененный вариант - 134-ый газ, под который пистолет и расчитан. Замечательно безо всякой изоленты.
