КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Тут как бы вчера фотки по ТВ из Беслана показывали. На одной из них была засидка снайпера (нашего). Так вот на столе там у него стояла L96A1... неужели спецназ начали снабжать нормальным оружием?

Mad Duck писал(а):Тут как бы вчера фотки по ТВ из Беслана показывали. На одной из них была засидка снайпера (нашего). Так вот на столе там у него стояла L96A1... неужели спецназ начали снабжать нормальным оружием?

Эт по второму каналу? На столе возле заваленного мешками окна? Эт не L96A1, эт какая отечественная винтовка, действительно, очень похожая... ща попытаюсь в сети найти.

Ах да ссори, это все-ж таки СВ-98... это наши оружейники плагиатом занимаются... а я уж было за наших бойцов порадовался.

Во-во! http://www.arms.ru/Guns/sniper/sv98001.htm

Видел такую на вооружение СОБР СКМ МВД РФ.
Хотя мне не понятен скептицизм по отношению к нашему оружию

Где-то была инфа что в начале для наших снайперов закупили несколько Л96ых, а потом уже и оружейники "подтянулись".
Л96
http://world.guns.ru/sniper/sn06-r.htm
CВ-98
http://world.guns.ru/sniper/sn28-r.htm

Подобное уже обсуждалось после "Норд-Оста"...
Тему только найти не могу... Грохнули уже. Но информация о закупках L96 была...

Kolowrat [БЕРКУТ] писал(а):Хотя мне не понятен скептицизм по отношению к нашему оружию

Вы видимо батенька мало с нашим/не нашим дело имели... я имею свой скептицизм из опыта общения с нашим/не нашим нарезным охот оружием. Насколько я понимаю у нас боевое делается не лучше, а у них намного лучше гражданского! От этого скептецизм еще усиливается.

Mad Duck писал(а):Вы видимо батенька мало с нашим/не нашим дело имели... я имею свой скептицизм из опыта общения с нашим/не нашим нарезным охот оружием. Насколько я понимаю у нас боевое делается не лучше, а у них намного лучше гражданского! От этого скептецизм еще усиливается.

Вот незнаю... с нашим боевыи общался много, а вот с охотничьим... только с импортным, в частности с Мойсбергом Насчет боевого... спорить можно много, у всех есть свои недостатки и свои достоинства... однако, те, кто имеет возможность выбора, выбирают по большей части наше. Сложно найти штурмовые винтовки лучше наших, да и снайперки весьма достойные. Единственное, что у нас пока не на высоте - это пистолеты-пулеметы, но это в силу сложившихся исторических особенностей. Пистолеты тоже далеко не лучшие.

Сложно найти штурмовые винтовки лучше наших, да и снайперки весьма достойные.

Действительно сложно, если не искать...

Hans писал(а):Действительно сложно, если не искать...

Пример в студию! Если мы говорим о серии АК, то действительно, уже устаревает и попытки возрадить ее 100-й серией не очень удачные. А "Абакан"?

Kolowrat [БЕРКУТ] писал(а): Сложно найти штурмовые винтовки лучше наших, да и снайперки весьма достойные.

Сам-то понял что сказал? ©
Скажу как человек плотно общавшийся с разными вариациями АК вплоть до "Грозы", а так же всякой экзотикой типа 9А 91 и В-94... Конечно - оно все не полная ...уйня, но наполовину полная - это точно. В лучшем случае вчерашний день, в худшем - даже не позавчерашний..

Тёма, я на тебя как-нибудь Димона натравлю - он тебе расскажет, что такое "Абакан"...
Какие преимущества есть у Абакана перед АК? Никаких, кроме одного - может послать точно не одну, а две пули... И всё! А дальше начинаются сплошные недостатки.

Dusty Miller писал(а):Сам-то понял что сказал?

Понял! (*и гордо замахал российским флагом )

Зато у нас крупнокалиберные пулеметы на высоте :D, не то что всякие Browning 2HB
"Еще у нас ракеты и по части балета мы впереди планеты всей!"(С)

Самая большая беда что все оружие у нас только от Ижмеха... в виду того что интересы этого конкретного завода лоббируются на уровне министерства обороны. Если бы в Америке все оружие в армию поставлял Кольт было бы им плохо...

Американцы при всем своем патриотизме принимают на вооружение бельгийский М249, итальянскую беретту под индексом М9 и не гнушаются спецподразделения снабжать Аугами и Хеклер кохами... У нас же все должнобыть свое родное.

"Свое говно малиной пахнет"(с)

Между прочим "Абакан" - это вообще не автомат Это название проекта, в котором помимо Никоновского выступали и другие модели..

Hans писал(а):Тёма, я на тебя как-нибудь Димона натравлю...

НЕТ!!! Только не это!!! Секретное оружие канадской армии!!! Я признаю все свои ошибки! Американское оружие лучше оружие в мире!!! (*быстро перекрасил российский флаг в американский)

Kolowrat [БЕРКУТ] писал(а):

Hans писал(а):Действительно сложно, если не искать...

Пример в студию! Если мы говорим о серии АК, то действительно, уже устаревает и попытки возрадить ее 100-й серией не очень удачные. А "Абакан"?

----------
Ну... "Абакан" - я б удачным примером не считал... заданной конкурсом ТТХ он отвечает... да... полигонные - прошел удачно, да...
Да - лучче кучность-точность(по сравнению с АК-74)...
А ты его собери-разбери... кто делал - грят, мозг улетает
А я в швейные машинки зингера - вот убей - не верю...
Калаш - спьяну ночью под обстрелом - перебрать мона... абакан? Не знаю...
Да и опять же цена/качество... да, по цене - АК трехкратно бьет ту же М-16... и по надежности - так же почти....
НО вот - снайперки... СВД - винтовка огневой поддержки, а не снайпинга - ИМХО... особливо учтя реалии - КТО - в той же чечении - имел к ней целевые патроны?! ЛПС, родимый... а на ЛПС-е валовом ее кучность - ой, не шедевр... увы...
Оружие тотальной войны - мы делать хорошо умеем... еше ППШ это доказал
А вот массово - класные девайсы - увы, увы... концепция была иная... и резалт - соответствующий...

Хотя - без шуток - из ППШ мона в пачку от беломора - одиночным - с 50м попасть - легко...

Kolowrat [БЕРКУТ] писал(а):

Hans писал(а):Тёма, я на тебя как-нибудь Димона натравлю...

НЕТ!!! Только не это!!! Секретное оружие канадской армии!!! Я признаю все свои ошибки! Американское оружие лучше оружие в мире!!! (*быстро перекрасил российский флаг в американский)

Это не тот Димон...

RAY писал(а):Хотя - без шуток - из ППШ мона в пачку от беломора - одиночным - с 50м попасть - легко...

Наслышаны, был у вас недавно один наш засланец
Собственно говорим об одном и том же - мы сильны там, где "баллистика превращается в статистику", как говаривал один мой знакомый выпускник Рязанской фабрики деревянных игрушек.

Ок, давайте обстрагируемся от тех.характеристик, политических реалий и просто посмотрим на факты. Не однократно да данную конфу выкладывались фотки "непобедимой" американской армии, обвешанной супер-мега девайсами, но с АК в руках. Эт почему? М16 на складе закончились?

Dusty Miller писал(а):[Наслышаны, был у вас недавно один наш засланец
Собственно говорим об одном и том же - мы сильны там, где "баллистика превращается в статистику", как говаривал один мой знакомый выпускник Рязанской фабрики деревянных игрушек.

-----------
Ну... в матерых лапах - и утюг - "стингер"!
Велкам - ин Питер - устроим гешефт
А засланец о привете от тысячелетнего рейха - говорил? во делали...

Я много таких фоток видел, по приколу парни позировали... однако вопрос не в том. Я же начал разговор не про оружие много милионной армии, а про оружие спецподразделения!

Kolowrat [БЕРКУТ] писал(а):Ок, давайте обстрагируемся от тех.характеристик, политических реалий и просто посмотрим на факты. Не однократно да данную конфу выкладывались фотки "непобедимой" американской армии, обвешанной супер-мега девайсами, но с АК в руках. Эт почему? М16 на складе закончились?

--------
Та ни... М-16 песочку да глинку мокрую - не любит дюже
Собстна, никто с ЭТИМ не спорит... речь-то о снайперках и высокоточном...
А валовые "дыроколы" типа АК, ПК - кто спорит?! ОНи работают там, где не работает уже ничто...
Но... удобство, точность, кучность - увы, не их достоинство...

Mad Duck писал(а):Я же начал разговор не про оружие много милионной армии, а про оружие спецподразделения!

Так это... история у нас такая! ВПК просто не ставились задачи! Почему у нас нет практически аналога МР5? Он нам раньше не нужен был! У нас не существовало милицеского спецназа, а спецназ ГРУ или КГБ занимался войсковыми спец.операциями.

Цитата из статьи полковника внутренней службы Александр Панин,
заместителя начальника отдела ГУРО МВД России:

"В дореволюционной России, а затем и в СССР исторически сложилось так, что Министерство внутренних дел для вооружения своих подразделении применяло в основном армейские образцы оружия. Это объясняется рядом причин.
Во-первых, слаборазвитое военное производство царской России едва удовлетворяло потребности мирного времени н на одну греть всех потребностей фронте в период Первой мировой воины.
Во-вторых во время Гражданской, Великой Отечественной войн и в первые послевоенные годы, когда многочисленные бандформирования укрывались в лесных массивах, их уничтожение велось проведением войсковых операции с применением войск ОГПУ, НКВД а в отдельных случаях и армейских подразделении. При осуществлении таких мероприятии использование оружия армейских образцов было наиболее эффективным
В-третьих, в послевоенные периоды, при восстановлении разрушенного народного хозяйства при постоянном угрозе новой интервенции в первую очередь решались задачи дообеспечения и технического перевооружения вооруженных Сил в разрезе общих мероприятии по ликвидации технико-экономической отсталости страны.
И, наконец, период 1950-1980 годов характеризуется значительным снижением преступности связанной с групповым применением оружия, что, в свою очередь, обусловило использование оружия сотрудниками милиции в основном как фактора устрашения, а его характеристики не имели решающего значения.
В результате указанных выше причин в нашей стране не ставился остро вопрос о разработке специального оружия для подразделений МВД, хотя опыт зарубежных стран, давно использующих разнообразное специализированное (полицейское) оружие, показал, что оно хорошо зарекомендовало себя в борьбе с преступностью."