http://www.facebook.com/navyguns/
Военторг ARMYSHOP.RU
Открылся магазин на станции метро Академическая. 50 метров от метро.
http://armyshop.ru
SKYGUNS
Крутые стволы.
Добрые цены.

http://skyguns.ru/
Специальная акция:
Для Страйкбольных команд
Форма MARPAT по цене 1870 р.

www.survivalcorps.ru
Паб Бундок
Специальные предложения для страйкболистов: Клуб Слабаков, Свой Паб, День Рождения и т.п.
http://airsoftgun.ru/phpBB/viewforum.php?f=223
Разместить рекламу

Новое стрелковое оружие в РФ?

Всё про боевое оружие и макеты изготовленные из боевого оружия

Модераторы: Dusty Miller, Rohan


Вернуться в Настоящее оружие и ММГ

Пред. тема :: След. тема  
Автор Сообщение
ptica
ptica

Сообщения: 401
Зарегистрирован: 01.09.2006
Откуда: Москва
Сообщение ptica » 20.08.2011 00:05

Hopser писал(а):Меня другое удивляет, почему АКМ, а не АКМС?



По своему опыту, в жару металлический приклад АКМС не очень...
Запомни истину одну:
я потому остался цел, что на одних смотрел открыто, а на других через прицел.
Вернуться к началу
Hopser
Hopser

Сообщения: 9783
Зарегистрирован: 20.04.2005
Откуда: Волгодонск
Команда: 136-я Гв. ОМСБр
Сообщение Hopser » 20.08.2011 00:07

Вряд ли в 45-м полку руководствовались этим аргументом при выборе оружия. Штатно ведь АКМС положен, не?
For Our Sins...
3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75
BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
Вернуться к началу
el Coyote
el Coyote

Сообщения: 12700
Зарегистрирован: 26.10.2003
Откуда: г. Москва
Команда: Таволга
В игре: с 2004ого года
Сообщение el Coyote » 20.08.2011 00:11

Hopser писал(а):Вряд ли в 45-м полку руководствовались этим аргументом при выборе оружия. Штатно ведь АКМС положен, не?

"Штатно" мы куда-то переходили ИЛИ? Кто че достанет, тот с тем и воюет? Как и в форме - "че достал то и ношу, потому что это круто!".
Бардак! Все на "ручном управлении" привыкните уже. Новые автоматы нам не нужны (янки и европейсам тоже) - до разработки плазменных или там лазерных ружей-винтовок-автоматов. Оставьте эту тему - обсуждайте игровые моменты и сценарии :)
Продаем подсумки вудланд, combatshirt flecktarn, привод.
aka "отец Сарказмус"
Вернуться к началу
zmey89
zmey89

Сообщения: 59
Зарегистрирован: 03.01.2010
Откуда: Беларусь, Гомель
Сообщение zmey89 » 20.08.2011 00:13

нет - имелось в виду "рельса" для прицелов на верху ресивера (флэт топ, если там ручка переноски - фиксед хендл).

Но flat top и fixed handle - это тож не то

Т. е. ptica имел ввиду RIS.
Какое это имеет значение? Давайте сравним АК с гевер драй или ФАЛ. Они из одной эпохи

Поясняю:
То же самое можно сказать и про М16. Однако, даже самая мощная и развивающаяся армия планеты до сих пор от нее не отказалась. Хотя попытки были и неоднократно.
Но не забудем и о том, что М-16 на 20 лет моложе.

М16 старее АК74.

А что такого кардинально изменилось в конструкции АК-74 по сравнению с АКМ?

Эмм.
А что кардинально изменилось с М16А1?

О том то и речь, что АКоиды появились раньше, чем М-16.
Изображение Изображение Изображение
Вернуться к началу
Hopser
Hopser

Сообщения: 9783
Зарегистрирован: 20.04.2005
Откуда: Волгодонск
Команда: 136-я Гв. ОМСБр
Сообщение Hopser » 20.08.2011 00:14

Не понял вопроса. Были сложные сутки.
For Our Sins...
3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75
BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
Вернуться к началу
Hopser
Hopser

Сообщения: 9783
Зарегистрирован: 20.04.2005
Откуда: Волгодонск
Команда: 136-я Гв. ОМСБр
Сообщение Hopser » 20.08.2011 00:17

Поясняю:


Не вижу связи. Как это связано с возрастом оружия? Даже если взять АК, то у него, до появления АКМ было три основных модификации. Собственно, как и у М16
For Our Sins...
3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75
BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
Вернуться к началу
zmey89
zmey89

Сообщения: 59
Зарегистрирован: 03.01.2010
Откуда: Беларусь, Гомель
Сообщение zmey89 » 20.08.2011 00:28

Не вижу связи. Как это связано с возрастом оружия? Даже если взять АК, то у него, до появления АКМ было три основных модификации. Собственно, как и у М16

Имел ввиду, что лет через 15-20 посмотрим, "уйдет" ли М-16.
Изображение Изображение Изображение
Вернуться к началу
el Coyote
el Coyote

Сообщения: 12700
Зарегистрирован: 26.10.2003
Откуда: г. Москва
Команда: Таволга
В игре: с 2004ого года
Сообщение el Coyote » 20.08.2011 00:45

RIS это Rail Interface System - для крепления аксессуаров на цевье http://en.wikipedia.org/wiki/Rail_Integration_System я же говорил про планку на ресивере (затворной коробке) для прицелов.

М16/М4 уйдет из армии массово когда появится массово плазменное оружие. До этого каждой стране имеет смысл сохранять свои собсные галилы, ауги, лахи, гехи, берилы, фалы, ф2000, а спецы будут пользовать М4 в большинстве + немного АК :).
Продаем подсумки вудланд, combatshirt flecktarn, привод.
aka "отец Сарказмус"
Вернуться к началу
zmey89
zmey89

Сообщения: 59
Зарегистрирован: 03.01.2010
Откуда: Беларусь, Гомель
Сообщение zmey89 » 20.08.2011 00:59

RIS это Rail Interface System - для крепления аксессуаров на цевье http://en.wikipedia.org/wiki/Rail_Integration_System я же говорил про планку на ресивере (затворной коробке) для прицелов.

Я знаю что такое RIS, Flat top и Fixed handle :grin:. Похоже, мы просто друг-друга не понимаем.
Изображение Изображение Изображение
Вернуться к началу
Hans_Prunner
Hans_Prunner

Сообщения: 95
Зарегистрирован: 05.03.2010
Сообщение Hans_Prunner » 20.08.2011 22:00

А вот модификации АК74 чем уступают по ТТХ последним модификациям М16?


Ну прицельная дальность 1000м это даже не смешно, что какбэ намекает на бесполезность прямого сравнения ТТХ.

Ствол М16 длиннее на 10 см, при этом винтовка на 200 грамм легче.
Это первое что бросается в глаза.

Если добавить сюда современные прицелы (с "офигенной" боковой АК планкой) разрыв по массе ещё больше возрастёт.

Все остальные минусы как АК, так и М16 выходят за рамки сухих данных по ТТХ.

Кстати, есть данные по качеству ижевских стволов в 5.45 и 5.56?

+ даже если допустить что "стрелковка" в виде чертежей и ТТХ ещё держится, производство наше отстало катастрофически.
Вернуться к началу
Гном2
Гном2

Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 01.11.2006
Сообщение Гном2 » 20.08.2011 22:11

По поводу АКМ и АКМС читал, что из-за некоторого брака производства УСМ для АКМС при стрельбе помоему одиночкой, спусковой крючок имеет "обратное воздействие" - кратковременный удар по указательному пальцу и "сушит" его, и постепенно становится некомфортно работать. Мб из-за этого?
Всё вышесказанное моё ИМХО
Вернуться к началу
ptica
ptica

Сообщения: 401
Зарегистрирован: 01.09.2006
Откуда: Москва
Сообщение ptica » 21.08.2011 01:00

http://twower.livejournal.com/622007.html

МАКС2011

Фотографии Дениса Мокрушина с его же комментариями:

АК-74М в обвесе, с некоторыми изменениями, что добавило ему индекс "3" - АК-74М3: целеуказатель, коллиматорный прицел и ночная насадка. Используется подствольный гранатомет ГП-34. Предполагается, что данные с автомата на монокуляр будут передаваться либо по каналу Bluetooth, либо по проводам (на каске на столе как раз проводной вариант).

Изображение


У ноги манекена стояла новая версия АК со сбалансированной автоматикой, но сотрудники "Точмаша" почему-то не смогли назвать ее индекс, напрочь отринув все мои версии типа АК-107/108, и заявили, что индекса еще нет.

Изображение

На новом АК стоял тепловизионный прицел "Шахин"
Изображение


Как говорится, собака лает, караван идет ;)
Запомни истину одну:
я потому остался цел, что на одних смотрел открыто, а на других через прицел.
Вернуться к началу
Hopser
Hopser

Сообщения: 9783
Зарегистрирован: 20.04.2005
Откуда: Волгодонск
Команда: 136-я Гв. ОМСБр
Сообщение Hopser » 21.08.2011 14:53

ОМФГ!!! Калоша вверх ногами :(
For Our Sins...
3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75
BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
Вернуться к началу
ptica
ptica

Сообщения: 401
Зарегистрирован: 01.09.2006
Откуда: Москва
Сообщение ptica » 21.08.2011 20:54

Hopser писал(а):ОМФГ!!! Калоша вверх ногами :(


Но за приклад на который она одета я готов отдать многое ;)
Запомни истину одну:
я потому остался цел, что на одних смотрел открыто, а на других через прицел.
Вернуться к началу
Hopser
Hopser

Сообщения: 9783
Зарегистрирован: 20.04.2005
Откуда: Волгодонск
Команда: 136-я Гв. ОМСБр
Сообщение Hopser » 21.08.2011 20:57

Ходили слухи, что шомпол все-таки вернут на старое место. Выходит, что нет.

ЗЫ Оффтоп: Фурнитура от 103 (ДТК с "7.62х39" и приклад) достается отдельно от ММГ?
For Our Sins...
3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75
BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
Вернуться к началу
ptica
ptica

Сообщения: 401
Зарегистрирован: 01.09.2006
Откуда: Москва
Сообщение ptica » 21.08.2011 23:34

Hopser писал(а):Ходили слухи, что шомпол все-таки вернут на старое место. Выходит, что нет.

ЗЫ Оффтоп: Фурнитура от 103 (ДТК с "7.62х39" и приклад) достается отдельно от ММГ?


Вернули. На моем сайте есть сравнение двух модификаций 34-го.

Достается, но редко. Я до сих пор не собрал все модификации прикладов.
Запомни истину одну:
я потому остался цел, что на одних смотрел открыто, а на других через прицел.
Вернуться к началу
Mopяк
Mopяк

Сообщения: 158
Зарегистрирован: 18.03.2004
Откуда: Russia | Krasnodar
Сообщение Mopяк » 23.08.2011 17:03

Может лучше не разрабатывать на нашей устаревшей материально-технической базе новое "не имеющее аналогов в мире", а влить деньги в модернизацию производства (станки, кадры и прочее), освоение новых технологий, и для начала, улучшить качество уже выпускаемых "калашей"? уменьшить допуски, где надо, особенно касается стволов, улучшить материалы (полимерные прозрачные магазины и прочее). Там, глядишь, на более современном оборудовании и какие-никакие "изыски" добавить в конструкцию можно в угоду эргономике и кучности.
От пикаттини мы никуда не денемся, да и от "хвоста ласточкиного" тоже, по сему достаточно будет полимерных накладок на цевье, газоотвод и переходников, чтобы не перетяжелять инструмент.
То же и с патронами.
Удалось ведь за счет новых технологий обработки стволов сделать ПКП (Печенег) и Корд.
Кто просветит, почему системы со сбалансированной автоматикой не идут в войска? Если не сложный АН-94, то АЕК-971 или АК-107? Почему ЦСН с ними не воюет?
Последний раз редактировалось Mopяк 23.08.2011 17:09, всего редактировалось 1 раз.
В раю, конечно, климат и всё такое, но в аду знакомых больше и люди интереснее.
Вернуться к началу
zmey89
zmey89

Сообщения: 59
Зарегистрирован: 03.01.2010
Откуда: Беларусь, Гомель
Сообщение zmey89 » 23.08.2011 17:06

Кто просветит, почему системы сбалансированной автоматики не идут в войска?

Потому что синхронизирующая шестеренка не очень надежна.
Изображение Изображение Изображение
Вернуться к началу
Mopяк
Mopяк

Сообщения: 158
Зарегистрирован: 18.03.2004
Откуда: Russia | Krasnodar
Сообщение Mopяк » 23.08.2011 17:23

zmey89 писал(а):
Кто просветит, почему системы сбалансированной автоматики не идут в войска?

Потому что синхронизирующая шестеренка не очень надежна.


Деталь подвержена повышенному износу? Лопатки для турбин делают и эту проблему могут решить.
В раю, конечно, климат и всё такое, но в аду знакомых больше и люди интереснее.
Вернуться к началу
zmey89
zmey89

Сообщения: 59
Зарегистрирован: 03.01.2010
Откуда: Беларусь, Гомель
Сообщение zmey89 » 23.08.2011 21:18

Деталь подвержена повышенному износу? Лопатки для турбин делают и эту проблему могут решить.

Я слышал, что из-за нее. Может клинит при загрязнении шестерни. М. б. другая причина какая.
PS Но нигде в мире такая схема не применяется. Наверное есть какой-то серьезный недостаток.
Изображение Изображение Изображение
Вернуться к началу
Винд
Винд

Сообщения: 1726
Зарегистрирован: 11.07.2010
Откуда: Ярославль
Команда: сам по себе
В игре: иногда
Сообщение Винд » 24.08.2011 10:48

Проблема не только в шестеренке, а в схеме автоматики вообще. На тех же 107/108, как я слышал, затвор иногда часто во время стрельбы вообще не закрывался.
Вернуться к началу
gop_stop
gop_stop

Сообщения: 3174
Зарегистрирован: 24.05.2010
Откуда: Москва, Орехово-Борисово
Команда: О.Д.П.
В игре: 6 лет отмотал
Сообщение gop_stop » 24.08.2011 12:34

Винд писал(а):Проблема не только в шестеренке, а в схеме автоматики вообще. На тех же 107/108, как я слышал, затвор иногда часто во время стрельбы вообще не закрывался.


А на АЕКах годно работало... Но требования унификации... По итогу как всегда... Испортили хорошую вещь.
Ленив, прожорлив и угрюм - боец засад и обороны...
В отпузге...
Вернуться к началу
LexLi
LexLi

Сообщения: 4355
Зарегистрирован: 14.05.2008
Команда: ВПГ [ДОЛГ]
В игре: c 2004: рядовой -> сапер -> техник -> командир
Сообщение LexLi » 24.08.2011 13:28

gop_stop писал(а):А на АЕКах годно работало... Но требования унификации... По итогу как всегда... Испортили хорошую вещь.

Вот приплюсуюсь :sad:
STELS Leopard (39 л/с), STELS Guepard (67 л/с)
Вернуться к началу
MadBull
Нарушитель правил конфы
Нарушитель правил конфы


MadBull

Сообщения: 373
Зарегистрирован: 27.01.2009
Откуда: Южно-Сахалинск
Сообщение MadBull » 24.08.2011 14:39

Boggi писал(а):Если уж зашла речь. Какой должен быть "АК 21-го века" если бы мы жили в нормальной стране.

ИМХО ответ дали Американцы. C Их Robarm XCR. Который "тот самый АК" одетый в новый корпус. С нормальной эргономикой. Со сменными стволам и т.д.

Изображение


Я, конечно, очень извиняюсь, а что, а с какого перепуга XCR - это АК 21-века? Все те же старые стоунеровские разработки, нет? Да, и разве Робарм прошел армейские испытания? Заявиться-то они заявлялись, но достаточно быстро продули бельгийцам.
Каждый человек имеет право на собственное мнение. Кому не нравится мое - докажите, что ваше мнение единственно правильное. Не можете доказать - Lecken Sie Mir Arsch.
Вернуться к началу
MadBull
Нарушитель правил конфы
Нарушитель правил конфы


MadBull

Сообщения: 373
Зарегистрирован: 27.01.2009
Откуда: Южно-Сахалинск
Сообщение MadBull » 24.08.2011 14:56

el Coyote писал(а):
Kastana писал(а):
el Coyote писал(а):кстати - почему АКМ - у нас вроде принят АК-74М?

А что же тогда у Анатолия Лебедя в руках?

Да? Может потому что патронов с нормальными пулями нема?


ИМХО, немного не так.
Нормальных ПБСов и УСов под калибр 5,45 нема, в отличие от. Для мотострелков оно кагбэ и не надо, а вот для спецов, полагаю, актуально.
Каждый человек имеет право на собственное мнение. Кому не нравится мое - докажите, что ваше мнение единственно правильное. Не можете доказать - Lecken Sie Mir Arsch.
Вернуться к началу
Показать сообщения за:   

Пред.След.

Вернуться в Настоящее оружие и ММГ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4