Пред. тема :: След. тема |
Автор |
Сообщение |
Змеюка
Сообщения: 4 Зарегистрирован: 12.12.2001 Откуда: Москва, Проспект Мира
|
Змеюка » 02.01.2002 08:10
|
|
|
Померил скорость, с которой шарики вылетают из разного оружия, и огорчился. Томпсон М1А1, принадлежащий Алефу, показал 84м/с маруевскими шариками 0.2 грамма вместо указанных в инструкции 90м/с. А корейскими 105м\с. Замер моего Скорпиона VZ61 (корейского, с алюминиевым стволом) показал 40м\с маруевскими 0.2 грамма, и 57м/с китайскими 0,15г. Решил поэкспериментировать, как повысить начальную скорость из своего VZ61. Заменять пружину не стал, поскольку другой подходящей не нашлось. Тогда решил попробовать утяжелить поршень, поскольку такая мера в пружинной пневматике калибра 4,5мм дает неплохие результаты. Разобрал оружие, снял с поршня манжету, влил в полость поршня приблизительно 10 граммов расплавленного сплава Розе (t плавления 94 градуса) и быстро вставил пружину. После остывания поршня надел на него манжету и собрал оружие. Замерил скорость. Маруевские 0.2 грамма показали 48-50 м/с, то есть на почти на 20 процентов больше! А вот для китайских шаров прирост скорости оказался не так велик, до 65м/с. Кто понимает в чем дело, объясните, пожалуйста. Для более легких шаров прирост скорости ниже ? Может быть дело в коротком, 12 см стволе ? Алексей (змеюка) trionix@imail.ru
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dimon
Сообщения: 486 Зарегистрирован: 17.05.2001 Откуда: Москва
Команда: UN-Friedenstruppe "Edelweiss" В игре: с 2001 года
|
Dimon » 02.01.2002 16:43
|
|
|
Экспериментатор, блин! Каким методом замерял??? [img]images/smiles/converted/confused.gif[/img]
Увеличение массы подвижных частей влечет за собой повышение нагрузок при выстреле. Т.е. тебе придется усилить корпус. А скорость больше получается, потому что манжета раньше "схватывает".
Ремонт, тюнинг и обслуживание AEG и GBB
Ремонт АКБ Li-Po.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
D o N Rumata
Сообщения: 587 Зарегистрирован: 13.04.2001 Откуда: Moscow.
|
D o N Rumata » 02.01.2002 17:18
|
|
|
Cо стволом научили меня. Просто.
Считаем объем циллиндра. (см геометрию 8 класс) считаем объем ствола (так же.)
Если 3\4 ых первого (скидка на всю фигню) больше второго - еще хоть какой смысл есть, в стволе за шаром давление.
If it's stupid but it works, it isn't stupid!
СУДЬЯ!!! ... ... Покажите ваши мудья!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
D o N Rumata
Сообщения: 587 Зарегистрирован: 13.04.2001 Откуда: Moscow.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Змеюка
Сообщения: 4 Зарегистрирован: 12.12.2001 Откуда: Москва, Проспект Мира
|
Змеюка » 03.01.2002 09:51
|
|
|
[QUOTE]Автор Сообщения Dimon [Edelweiss]: [QB]Экспериментатор, блин! Каким методом замерял??? :confused:
Обычным. переносной электронный хронограф с двумя лучами, пересекаемыми пулей. диапазон скоростей- до 999м/с калибры- до 9мм включительно, длина базы 100мм, точночть отсчета 1 процент, ограничения: нельзя мерить подкалиберные пули с отделяющимся поддоном. Но я стрелял не меньше 10 раз, и усреднял показания. А вот метод, описанный на вашей ссылке, остался мне не понятен.... (а когда-то учил немецкий...)
Змеюка
|
|
Вернуться к началу |
|
|
maniac
Сообщения: 59 Зарегистрирован: 13.04.2001 Откуда: Загорск
|
maniac » 03.01.2002 12:32
|
|
|
Всем привет. Обьясняю для не владеющих языком возможного противника: берется жестянная 0.5(?) банка колы, выпивается, а тара беззаконно расстреливается. По степени пробивание стенок определяется нысы шарика. з.ы. Рекомендуются тара от напитков фирмы *ока-*ола (это не реклама). з.ы. (2) обычно корнет шьет несчастную банку вдоль и поперек. 8) --------------- С уважением бывший непьющий маньяк.
Keep on rockin'
|
|
Вернуться к началу |
|
|
fuel
Сообщения: 11 Зарегистрирован: 14.12.2001 Откуда: Львов
|
fuel » 10.01.2002 19:51
|
|
|
А кто нить знает другие методы увеличения начальной скорости пули ?
Да и как нормально расчитать влияние массы поршня на начальную скорость (крепкостью цилиндра пренебрегаем [img]images/smiles/converted/smile.gif[/img] ) ?
Hail and Kill!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dimon
Сообщения: 486 Зарегистрирован: 17.05.2001 Откуда: Москва
Команда: UN-Friedenstruppe "Edelweiss" В игре: с 2001 года
|
Dimon » 10.01.2002 20:15
|
|
|
При неизменной массе поршневого затвора увеличение навески пороха влечет за собой увеличение скорости снаряда, т.е. увеличение давления в канале ствола, которое в свою очередь приводит к увеличению массы ствола! [img]images/smiles/converted/lol.gif[/img] [img]images/smiles/converted/lol.gif[/img] [img]images/smiles/converted/lol.gif[/img]
Пренебрегать можно только невесомой нитью... [img]images/smiles/converted/biggrin.gif[/img]
Ремонт, тюнинг и обслуживание AEG и GBB
Ремонт АКБ Li-Po.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
fuel
Сообщения: 11 Зарегистрирован: 14.12.2001 Откуда: Львов
|
fuel » 11.01.2002 17:53
|
|
|
Сорри, только это не ответ на мой вопрос про массу поршня и начальную скорость пули [img]images/smiles/converted/smile.gif[/img]
А невесомыми нитями я бы не пренебрегал, ими тоже задушить можна [img]images/smiles/converted/smile.gif[/img]
Hail and Kill!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dimon
Сообщения: 486 Зарегистрирован: 17.05.2001 Откуда: Москва
Команда: UN-Friedenstruppe "Edelweiss" В игре: с 2001 года
|
Dimon » 11.01.2002 18:38
|
|
|
Каков вопрос, таков ответ!!! [img]images/smiles/converted/cool.gif[/img] Почитай: 1. Статью Моргана на AirSoftGun.Ru2. Феодосьев В.И. Сопротивление Материалов, М.: Изд-во МГТУ, 1999 3. Дунаев П.Ф., Леликов О.П. Конструирование узлов и деталей машин, М.: Высшая Школа, 2001 А уже потом обижайся на мой ответ [img]images/smiles/converted/baby.gif[/img] Все подобные вещи, а особенно то, что касается оружия, может быть исследовано только эмпирическим путем, а не путем логических рассуждений "с точки зрения банальной эрудиции" [img]images/smiles/converted/wink.gif[/img]
Ремонт, тюнинг и обслуживание AEG и GBB
Ремонт АКБ Li-Po.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hans
за отзывчивость!
Сообщения: 2963 Зарегистрирован: 29.05.2001 Откуда: Moskau
|
Hans » 11.01.2002 18:42
|
|
|
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote Дунаев П.Ф., Леликов О.П. Конструирование узлов и деталей машин
(мечтательно)Да... Вот это были времена... [img]images/smiles/converted/wink.gif[/img]
Wer Frieden will, bereite den Krieg vor...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
pH
Сообщения: 25 Зарегистрирован: 07.01.2002 Откуда: Волжский - Москва
|
pH » 12.01.2002 19:19
|
|
|
2. Феодосьев В.И. Сопротивление Материалов, М.: Изд-во МГТУ, 1999
[img]images/smiles/converted/redface.gif[/img] Я вот только СапроМат здал! МАМА!
ваш честный рН
|
|
Вернуться к началу |
|
|
fuel
Сообщения: 11 Зарегистрирован: 14.12.2001 Откуда: Львов
|
fuel » 14.01.2002 17:41
|
|
|
<STRONG>Каков вопрос, таков ответ!!! </STRONG> Ну, вопрос звучал "как расчитать", а не от чего зависит, так что... 1. Статью Моргана на AirSoftGun.Ru Если не сложно, то точнее плз. А уже потом обижайся на мой ответ [img]images/smiles/converted/baby.gif[/img] Ни кто и не обижаеться... [img]images/smiles/converted/ill.gif[/img] <STRONG>Все подобные вещи, а особенно то, что касается оружия, может быть исследовано только эмпирическим путем, а не путем логических рассуждений "с точки зрения банальной эрудиции" [img]images/smiles/converted/wink.gif[/img] </STRONG> А это точно не правильно. Если все рассчитать на бумажке [img]images/smiles/converted/smile.gif[/img] то будет намного эфективней, кроме этого, тогда можна рассчитывать подобные схемы с разными параметрами, а не каждый раз "подгонять" под свой ствол :Р
Hail and Kill!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dimon
Сообщения: 486 Зарегистрирован: 17.05.2001 Откуда: Москва
Команда: UN-Friedenstruppe "Edelweiss" В игре: с 2001 года
|
Dimon » 14.01.2002 18:10
|
|
|
В том все и дело, что такого количества допущений, как в подобных рассчетах, больше нигде нет. В нашей стране никто всерьез не занимался пневматическим оружием. Все достижения в этой области плод мастерства слесарей и инженеров, которые основываются на ОПЫТЕ, а не рассчетах.
Чтобы рассчитать ТЕОРЕТИЧЕСКИ необходимую массу поршня тебе придется прочесть пару книжек по термогазодинамике, затем составить систему уравнений с ТОЧНЫМИ граничными условиями, решить ее [img]images/smiles/converted/redface.gif[/img] [img]images/smiles/converted/biggrin.gif[/img] , за что тебе кандидата наук присвоят, и только потом воплотить в металл... [img]images/smiles/converted/lol.gif[/img]
А потом, после испытаний, ты будешь сидеть и думать в какую же сторону параметры изменять, чтобы оно НОРМАЛЬНО работать начало.
Перспектива ясна???
Ремонт, тюнинг и обслуживание AEG и GBB
Ремонт АКБ Li-Po.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
maniac
Сообщения: 59 Зарегистрирован: 13.04.2001 Откуда: Загорск
|
maniac » 14.01.2002 18:45
|
|
|
"Мы кметья необразованные и окромя дубины, другово оружия незнакомы" (с) Где-то ведь валяется без дела пружина от заднего моста мопеда "Карпаты"?... ----------------- А это что за ручка сбоку? Домкрат...
Keep on rockin'
|
|
Вернуться к началу |
|
|
undead
Сообщения: 479 Зарегистрирован: 25.05.2001 Откуда: СПб <- Мурманск
|
undead » 15.01.2002 23:41
|
|
|
Не смешно. Я второй год урывками пытаюсь нарисовать модель, образования не хватает. Точно диссер, не меньше. А уж сколько радости доставила мне попытка СО2 обчислить...
MCSP: (ex-)Murmansk Certified Strikeball Pokemon
חטיבת גבעתי
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|