Пред. тема :: След. тема |
Автор |
Сообщение |
Dare
Сообщения: 262 Зарегистрирован: 12.09.2009 Откуда: Москва
|
Dare » 06.06.2012 00:56
|
|
|
Есть 6.00 EdGI и шары гардер. Аналогично, проблем нет)
Тюнинг/ремонт AEG/GBB.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Indeets
Сообщения: 1071 Зарегистрирован: 24.03.2009 Откуда: Одесса, Украина
|
Indeets » 06.06.2012 10:19
|
|
|
Поставил людям десятка два PDI 6.01 различной длины, в лично моих пушках было четыре PDI 6.01.... шары Гвардер, WE, Милитарист, Эксель - никаких проблем, что на одиночных, что на очереди. Хронически забываю чистить стволик ...
Яркий показатель - М60 со стволиком PDI 6.01 595мм, который за пару часов игры отмолотил 2 пакета Гвардера 0.28 (1 пакет = 3500), застреваний нет.
мне не 45, мне 18.... + 27 лет опыта
|
|
Вернуться к началу |
|
|
hanz
Сообщения: 179 Зарегистрирован: 23.08.2004 Откуда: Россия г. Саратов
Команда: storm В игре: с 2003 года
|
hanz » 06.06.2012 12:52
|
|
|
стволик мэдбул 6.01 и кривые шары гардер - ни одного застревания или намека на то
|
|
Вернуться к началу |
|
|
7.4 bravo
Сообщения: 2993 Зарегистрирован: 26.06.2006 Откуда: Москва.Очаково
Команда: Valiant-3 (3 inf.div.U.S.A.) В игре: играю в салки с ряженными
|
7.4 bravo » 06.06.2012 13:02
|
|
|
OMSN_G писал(а):ну раз уж... пошла такая пьянка давай те вместе встретимся и посмотрим. вы не против???
ммм... есть некоторые сложности. Привод сдавали в ремонт и переборку,он уже вечером в воскресенье находился у владельца.
А что собственно смутило ? Вы не верите,что 363мм стволик (более того ,он был не 6.03мм и не 6.01мм) и 120 системовская пружина может "кидать" шар на 40 м и при этом попадать в цель ?
Тут в разделе "Электропневматическое оружие" примерно с 2003-2004 года люди теоретически и практически доказали,что длина стволика не всегда идет в плюс.
Если есть желание,приезжайте, ж\д платформа Очаково,живу рядом,постреляем в овраге.Правда у меня м4 SP 130 , 6.03мм,но так же 363мм расстояние точно больше 40 метров можно намерить,дальномер в наличии.
И тюнинг, сын ошибок трудных,
И дремель, парадоксов друг !
Тюнингуй медленно,вещь должна отлежаться.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
OMSN_G
Сообщения: 503 Зарегистрирован: 17.03.2012 Откуда: Москва.
В игре: 10.2010
|
OMSN_G » 06.06.2012 21:43
|
|
|
Indeets писал(а):OMSN_G писал(а):увы но 6,01 слишком требователен к чистоте стволика и качеству шаров.
Есть личный опыт ?
не личный но есть. долго общался с владельцем Ареса он уверял что тестил все возможные. 6,01 и 6,02 и 6,03 и на длине стволика 78 см - именно 6,03 более пофигисский к грязи 7.4 bravo писал(а):OMSN_G писал(а):ну раз уж... пошла такая пьянка давай те вместе встретимся и посмотрим. вы не против???
ммм... есть некоторые сложности. Привод сдавали в ремонт и переборку,он уже вечером в воскресенье находился у владельца. А что собственно смутило ? Вы не верите,что 363мм стволик (более того ,он был не 6.03мм и не 6.01мм) и 120 системовская пружина может "кидать" шар на 40 м и при этом попадать в цель ? Тут в разделе "Электропневматическое оружие" примерно с 2003-2004 года люди теоретически и практически доказали,что длина стволика не всегда идет в плюс. Если есть желание,приезжайте, ж\д платформа Очаково,живу рядом,постреляем в овраге.Правда у меня м4 SP 130 , 6.03мм,но так же 363мм расстояние точно больше 40 метров можно намерить,дальномер в наличии.
я хотел бы сравнить... мой прийдет по почте через недельку. вот тогда давай те и посмотрим... самому интересно....
1. KJW M9A1 CO2. 2. WE AK PMC. 3. Gletcher Grach-А CO2. 4. GHK GK74MN CO2. 5. WE Glock 34 CO2 (Steel slide). 6. KJW MEU CO2. 7. STARK ARMS Glock 17 CO2 (Steel Version). http://vk.com/ghk_airsoft_rus
|
|
Вернуться к началу |
|
|
OMSN_G
Сообщения: 503 Зарегистрирован: 17.03.2012 Откуда: Москва.
В игре: 10.2010
|
OMSN_G » 28.07.2012 22:39
|
|
|
сейчас что то закончились во всей Москве прометей 6,03 455. говорят будет в августе.
З.Ы. я тут математику вспоминал... по сути ствол с меньшим внутренним диаметром должен увеличить скорость. вопрос на сколько? и тут вспоминаем цифры. диаметр шара 5,94 (кто то на форумах замерял) диаметр штатных стволиков 6,08. зазор между стволиком и шаром 6,08-5,94=0,14
диаметр шара 5,94 (кто то на форумах замерял) прометей 6,03 зазор между стволиком и шаром 6,03-5,94=0,09
и теперь воспрос - а насколько процентов стал меньше зазор? 0,14/100(%)=0,0014 - это один процент 0,09/0,0014=64%
0,09/0,0014=64% при 6,03 на 36 % стал меньше зазор, а значит количество газа для разгона шарика стало больше...
я не берусь говорить что сто пудова так - но со стволиком 6,03 потери при вылете будут на 36 % меньше чем с 6,08, а значит большее количество газа сможет разогнать шарик до большей скорости. наверное говорить что скорость станет на 36 % больше - лукавство. подозреваю прирост будет 5-10-15 %. но подождем замеров на хроне.
Последний раз редактировалось OMSN_G 21.08.2012 21:27, всего редактировалось 2 раз(а).
1. KJW M9A1 CO2. 2. WE AK PMC. 3. Gletcher Grach-А CO2. 4. GHK GK74MN CO2. 5. WE Glock 34 CO2 (Steel slide). 6. KJW MEU CO2. 7. STARK ARMS Glock 17 CO2 (Steel Version). http://vk.com/ghk_airsoft_rus
|
|
Вернуться к началу |
|
|
OMSN_G
Сообщения: 503 Зарегистрирован: 17.03.2012 Откуда: Москва.
В игре: 10.2010
|
|
Вернуться к началу |
|
|
zorg311
Сообщения: 718 Зарегистрирован: 22.08.2009 Откуда: Ставрополь
Команда: Bravo Co. Jarheads. В игре: с 2008 года
|
zorg311 » 15.08.2012 09:44
|
|
|
длинный стволик дает время шару разогнаться, получить всю "порцию" воздуха... не спешите радоваться ) появился у нас такой СР3М все хорошо, но либо хазяин что-то учудил либо НПО... прикручивая глушитель получаем составной внутренний стволик, так кроме этого в том экземпляре получалась еще и ступенька через которую шарику перепрыгивать было необходимо, про точность и дальность комментарии думаю излишни как планируется достичь того чтобы стволик стыковался идеально я так и не понял
В разговоре двух мужчин крайне важен каждый милиметр
|
|
Вернуться к началу |
|
|
OMSN_G
Сообщения: 503 Зарегистрирован: 17.03.2012 Откуда: Москва.
В игре: 10.2010
|
OMSN_G » 15.08.2012 20:50
|
|
|
zorg311 писал(а):длинный стволик дает время шару разогнаться, получить всю "порцию" воздуха... не спешите радоваться ) появился у нас такой СР3М все хорошо, но либо хазяин что-то учудил либо НПО... прикручивая глушитель получаем составной внутренний стволик, так кроме этого в том экземпляре получалась еще и ступенька через которую шарику перепрыгивать было необходимо, про точность и дальность комментарии думаю излишни как планируется достичь того чтобы стволик стыковался идеально я так и не понял
не... мне ср-3м нафиг не нужен. у меня газовый автомат we ak 125 м.с собираюсь поставить стволик 6.03. штатный стволик 420. имитатор глушителя есть.550 помещается. и вот думаю какой бы поставить 420 или 550 что бы не навредить. а точнее что бы скорость не упала.
1. KJW M9A1 CO2. 2. WE AK PMC. 3. Gletcher Grach-А CO2. 4. GHK GK74MN CO2. 5. WE Glock 34 CO2 (Steel slide). 6. KJW MEU CO2. 7. STARK ARMS Glock 17 CO2 (Steel Version). http://vk.com/ghk_airsoft_rus
|
|
Вернуться к началу |
|
|
zorg311
Сообщения: 718 Зарегистрирован: 22.08.2009 Откуда: Ставрополь
Команда: Bravo Co. Jarheads. В игре: с 2008 года
|
zorg311 » 15.08.2012 20:58
|
|
|
оптимально попробовать и то и то )
на газу точность говорят сама по себе штука не простая ))) я в газовых не большой специалист
мнения разделяются ) ИМХО надо пробовать и делать для себя выводы )
В разговоре двух мужчин крайне важен каждый милиметр
|
|
Вернуться к началу |
|
|
OMSN_G
Сообщения: 503 Зарегистрирован: 17.03.2012 Откуда: Москва.
В игре: 10.2010
|
OMSN_G » 15.08.2012 21:58
|
|
|
zorg311 писал(а):оптимально попробовать и то и то )
на газу точность говорят сама по себе штука не простая ))) я в газовых не большой специалист
мнения разделяются ) ИМХО надо пробовать и делать для себя выводы )
купить за 3000 два стволика... можно но блин дорого.
1. KJW M9A1 CO2. 2. WE AK PMC. 3. Gletcher Grach-А CO2. 4. GHK GK74MN CO2. 5. WE Glock 34 CO2 (Steel slide). 6. KJW MEU CO2. 7. STARK ARMS Glock 17 CO2 (Steel Version). http://vk.com/ghk_airsoft_rus
|
|
Вернуться к началу |
|
|
zorg311
Сообщения: 718 Зарегистрирован: 22.08.2009 Откуда: Ставрополь
Команда: Bravo Co. Jarheads. В игре: с 2008 года
|
zorg311 » 16.08.2012 00:13
|
|
|
ну тогда продолжить опрос тут или "одолжить" у кого-нить в команде например на попробовать...
ИМХО в АК 455 мм вполне хватет, ту же трассерную насадку поставить тоже не проблема, 500 рекордов точности ставить я так понимаю не требуется, так может не париться тогда один черт очередями работаете наверное...
В разговоре двух мужчин крайне важен каждый милиметр
|
|
Вернуться к началу |
|
|
clickvk
Сообщения: 2660 Зарегистрирован: 04.09.2008 Откуда: Казань
В игре: 2007
|
clickvk » 16.08.2012 01:41
|
|
|
zorg311 писал(а):я в газовых не большой специалист
оно и видно, только зачем об этом писать? omsn_g, с увеличением длинны стволика выхлоп будет только увеличиваться.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
OMSN_G
Сообщения: 503 Зарегистрирован: 17.03.2012 Откуда: Москва.
В игре: 10.2010
|
OMSN_G » 16.08.2012 22:33
|
|
|
clickvk писал(а):zorg311 писал(а):я в газовых не большой специалист
оно и видно, только зачем об этом писать? omsn_g, с увеличением длинны стволика выхлоп будет только увеличиваться.
вот это новость. а можно по подробнее...
1. KJW M9A1 CO2. 2. WE AK PMC. 3. Gletcher Grach-А CO2. 4. GHK GK74MN CO2. 5. WE Glock 34 CO2 (Steel slide). 6. KJW MEU CO2. 7. STARK ARMS Glock 17 CO2 (Steel Version). http://vk.com/ghk_airsoft_rus
|
|
Вернуться к началу |
|
|
clickvk
Сообщения: 2660 Зарегистрирован: 04.09.2008 Откуда: Казань
В игре: 2007
|
clickvk » 17.08.2012 00:19
|
|
|
OMSN_G писал(а):вот это новость. а можно по подробнее...
это не новость, это физика. газ же.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
OMSN_G
Сообщения: 503 Зарегистрирован: 17.03.2012 Откуда: Москва.
В игре: 10.2010
|
OMSN_G » 17.08.2012 20:55
|
|
|
clickvk писал(а):OMSN_G писал(а):вот это новость. а можно по подробнее...
это не новость, это физика. газ же.
комрад - объясни тупым (эт я про себя) почему при удлинении стволика скорость возрастает. ты ж понимаешь что брать чей то привод с рукожопым тюнингом да еще и на электрике... и что то сравнивать - можно конешно но думаю результаты будет "туманные". а лишних 3000 спускать на опыты - можно... но зачем? я проще эти деньги пропью )))
1. KJW M9A1 CO2. 2. WE AK PMC. 3. Gletcher Grach-А CO2. 4. GHK GK74MN CO2. 5. WE Glock 34 CO2 (Steel slide). 6. KJW MEU CO2. 7. STARK ARMS Glock 17 CO2 (Steel Version). http://vk.com/ghk_airsoft_rus
|
|
Вернуться к началу |
|
|
EricD
Сообщения: 495 Зарегистрирован: 18.03.2009 Откуда: Сочи
В игре: с 2007
|
EricD » 20.08.2012 18:28
|
|
|
Могу показаться глупым, но всё же озвучу свои суждения и опыт:
- Собрал я значит аппарат с : БорАп набором от Modify, алюминиевым нозмол SHS (расточен), камерой ХопАп ProWin и резинкой Prometheus (синяя/фиолетовая). Так вот этот аппарат с тонким стволиком PDI 6.01 RAVEN (+|- 0.007 mm) длинной 455мм выдаёт 164-166 м/с (0,2гр Гвардер, Гвардер Спиидер 2000), а со стволиком Prometheus 6.03 длинной ~ 490 мм (отрезан для применения редуктора, фаска снята аккуратно и правильно) - 158-160 м/с (при тех же условиях).
С более тяжёлыми шарами, к примеру 0,28 гр. (от того же Гвардера), прирост скорости опять же за более тонким стволиком (за счёт более высокого давления за шаром).
- Собрал Глок 17 на базе Маруи и запчастей Гвардер, AIP, PDI. В ГББ технике разбираюсь недостаточно хорошо, но при испытаниях на разных внутренних стволиках: 98мм база ТМ 98мм PDI 6.01 RAVEN [+|- 0.007 mm] 150мм Systema 6.04 [отрезан для применения с компенсатором, фаска снята аккуратно и правильно]
Было выявлено, что прирост скорости, при использовании шаров Гвардер 0.25 гр. на стволике 150мм был порядка 80% [Грин газ Guarder 2 литра (давление 16 кг / см ²)] относительно тех же условий, но с внутренним стволиком 98мм PDI. Опять же повторюсь, что в ГББ технике понимаю плохо, но принцип работы клапана в газораспределительной камере мне видится как: - При поступлении газа в газораспределительную камеру (Loading muzzle) этот газ расширяется и "выдувает" шар из стволика, как только шар покинул стволик, давление как в стволике, так и в камере начинает резко падать ("выдувание газа из стволика напрямую"), из-за чего срабатывает клапан Г/Р камеры, который закрывает путь газу в стволик и газ уже работает на расширение и "сдвиг" поршня блоу-бэк... ну а там уже происходит взвод курка и сброс ударника (конец цикла "газопускания"). - Судя по этим суждениям получаем следующую зависимость : если увеличить объём/пропускную способность газораспределительной камеры/стволика (стволика за счёт удлинения, нежели расширения внутреннего диаметра) можно добиться лучших показателей скорости, но и расход газа на выстрел будет больше.
* поправка: прирост скорости, при использовании шаров Гвардер 0.25 гр. на стволике 150мм был порядка 50% (спутал цифры м/с от 0.2гр и от 0.25гр)
FEAR NOT. DIRECTOR, SPECIAL PROJECTS FOR THE STATE of ETERNITY.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
OMSN_G
Сообщения: 503 Зарегистрирован: 17.03.2012 Откуда: Москва.
В игре: 10.2010
|
OMSN_G » 21.08.2012 20:52
|
|
|
EricD писал(а):Могу показаться глупым, но всё же озвучу свои суждения и опыт:
- Собрал я значит аппарат с : БорАп набором от Modify, алюминиевым нозмол SHS (расточен), камерой ХопАп ProWin и резинкой Prometheus (синяя/фиолетовая). Так вот этот аппарат с тонким стволиком PDI 6.01 RAVEN (+|- 0.007 mm) длинной 455мм выдаёт 164-166 м/с (0,2гр Гвардер, Гвардер Спиидер 2000), а со стволиком Prometheus 6.03 длинной ~ 490 мм (отрезан для применения редуктора, фаска снята аккуратно и правильно) - 158-160 м/с (при тех же условиях).
С более тяжёлыми шарами, к примеру 0,28 гр. (от того же Гвардера), прирост скорости опять же за более тонким стволиком (за счёт более высокого давления за шаром).
- Судя по этим суждениям получаем следующую зависимость : если увеличить объём/пропускную способность газораспределительной камеры/стволика (стволика за счёт удлинения, нежели расширения внутреннего диаметра) можно добиться лучших показателей скорости, но и расход газа на выстрел будет больше.
итак.. если увеличить объём/пропускную способность газораспределительной камеры/стволика (стволика за счёт удлинения, нежели расширения внутреннего диаметра) можно добиться лучших показателей скорости, но и расход газа на выстрел будет больше. количество газа которое разгоняет шар - в ГББ системе всегда одно. зависит от времени нажатия на выпускной клапан и объема взрыв камеры. на электрике да пружины моторы и все такое.. а на ГББ - менять взрыв камеру - на что? или клапаны ? на что? поэтому у ГББ тюнинг тока в стволике.. и все. и теперь вернемся к вашим результатам. PDI 6.01 455мм 164-166 м/с Prometheus 6.03 ~ 490мм 158-160 м/с итого чем меньше диаметр стволика.. тем больше скорость.. да к этому я пришел давно. чуть выше я приводил расчеты вспоминаем цифры. диаметр шара 5,94 диаметр штатных стволиков 6,08. зазор между стволиком и шаром 6,08-5,94=0,14 диаметр шара 5,94 6,03 зазор между стволиком и шаром 6,03-5,94=0,09 диаметр шара 5,94 6,01 зазор между стволиком и шаром 6,01-5,94=0,07 и теперь воспрос - а насколько процентов стал меньше зазор? 0,14/100(%)=0,0014 - это один процент 0,09/0,0014=64% ну и 100-64=36. при 6,03 на 36 % стал меньше зазор, а значит количество газа для разгона шарика стало больше... 0,07/0,0014=50% ну и 100-50=50. при 6,01 на 50 % стал меньше зазор, а значит количество газа для разгона шарика стало больше... а вы можете поставить штатный стволик в свой тюн бор-ап и замерить. очень нужны эти цифры.
1. KJW M9A1 CO2. 2. WE AK PMC. 3. Gletcher Grach-А CO2. 4. GHK GK74MN CO2. 5. WE Glock 34 CO2 (Steel slide). 6. KJW MEU CO2. 7. STARK ARMS Glock 17 CO2 (Steel Version). http://vk.com/ghk_airsoft_rus
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|