КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Подскажите, может кто сталкивался:
Винтовка A&K СВД спринг, резинка хопапа Мэдбулл красный.
С родным латунным заводским стволиком, который стреляет куда попало, винтовка выдаёт 175-177 м/с на 160-й пружине.
При установке стволика Prometheus 6.03 той же длины скорость падает до 155-158 м/с на той же пружине, с той же резинкой хопапа. Даже установка пружины 190 не решает проблемы. Скорость не поднимается выше 160.
Если я правильно всё понимаю, при установке стволика меньшего калибра скорость наоборот должна расти.
Что за фигня происходит?

Грязный ствол, неправильная установка стволика, брак (как с кучностью?).

Еще скорость может сильно плавать от настройки хопапа. Настрой хоп, а потом - меряй.

У товарища при установке стволика от Системы проточки не совпали. Можно сравнить стоковый ствол и от Прометея.

DarkWing [GB], стволик чистый, неправильная установка исключена, хоп, естественно перестраивался, а также отстреливался "в ноль" для чистоты эксперимента. Если бы всё было так просто, я не задавал бы здесь этот вопрос. Кучность на Прометее отличная. На стоковом - без комментариев.

Doc3101, проточки совпадают, сравнивал.

El Mecanico писал(а):а также отстреливался "в ноль" для чистоты эксперимента

Где-то тут проскакивала информация, что на хопе, выставленном в "ноль", не получить адекватный результат.

магии там нет... система проста до невозможности...

1. либо потеря давления. (сифонит где то)
2. либо механические потери... ( шарики теряют скорость в стволе - трение)

больше нечего.. и даже если кажется что все идеально а результат падает то значит где то ты ошибся..

Прометей вроде чуть уже внешний радиус стволика... А красный редбул - довольно жесткая резинка.

А попробуй-ка 1-2 слоя скотча намотать на стволик, под резинку, что-б резинка плотней села. Проточки под хоп прорежь канцелярским ножом потом.

DarkWing [GB] писал(а):А попробуй-ка 1-2 слоя скотча намотать на стволик, под резинку, что-б резинка плотней села. Проточки под хоп прорежь канцелярским ножом потом.

загущенная силиконовая смазка, которую на резьбы для герметизации наносят, удобнее в применении.

тоже вариант. Просто скотч у всех под рукой есть всегда

DarkWing [GB], всё наоборот. Внешний диаметр стволика Prometheus чуть больше, чем у стокового. Лезет в хопап туже.

Смазка не канает, т.к. со временем пропитывает резинку, из-за чего ту раздувает как кондом. Причина скорей всего в губках резинки, попробуйте другие. Проверьте соосность ДТК, часто цепляет когда люфтит

Да, кстати, загляните в стволик со стороны хоп-апа. Прометеус любит "растягивать" губки под овал, результаты, думаю, сами поймёте

***Как узнать повреждение механическое или сифонит? Сифон более-менее стабилен, механика "прыгает" +-20м/с

Solitas, я перепробовал разные резинки хопапа, благо их у меня большие запасы. Красный Мэдбулл выдаёт лучшие результаты на всех стволах.
С ДТК всё хорошо.
Прометеус и вправду склонен растягивать резинку под овал, но при аккуратной установке этого удаётся избежать.
Вообще проблема больше всего похожа на устойчивый "сифон", т.е. скорость при смене ствола на Прометеус стабильно падает и держится в пределах 155-158 м/с. Но дело в том, что никакого сифона нет, по крайней мере, я его не нахожу.
Хочу поэкспериментировать с ещё одним стволом 6.02-6.03, тоже 650 мм, только от другого производителя. Может просто с этим конкретным Прометеусом какая-то проблема.

Ммм... всё еще надо понять, это механика или сифон, читай ствол кривой или проблема в резинках

- Замерьте с пристрастием окошки под валик базового/прометеус/другого стволика штангеном. Мало ли
- Или, может, проблема в цилиндровой/хопе целиком? Обратная замена на базовый стволик даёт прирост скорости?
- Хотя бы в рамках теста, проверьте другие резинки. Красный мэдбулл с его губками вполне может подглючивать в неких конфигурациях

- Окошки замерял, но, правда, без особого "пристрастия". Вроде одинаковые. Не совсем понимаю, как это будет влиять на скорость, если я перестраиваю хоп каждый раз?
- Обратная замена на заводской стволик даёт прирост скорости. Всё описано в первом посте. Ставлю Прометеус - скорость 155-158, изредка пуляет 160, кучность адская. Ставлю заводской стволик, скорость 175-177, кучность отсутствует как явление. Сколько раз ни меняй стволы, ситуация повторяется с точностью +/- 1 м/с.
- Резинки проверял. Пробовал родную заводскую A&K, два вида резинок Guarder (помягче и пожёстче), фиолетовый Prometheus, чёрный Madbull, красный Madbull, и ещё пару достаточно жёстких завалявшихся нонэймов. Лучшие результаты выдают красный Мэдбулл и, как ни странно, заводская A&K. Но с Мэдбуллом кучность чуть получше.
Худшие результаты выдаёт фиолетовый Прометеус, что удивительно.

El Mecanico писал(а):- Окошки замерял, но, правда, без особого "пристрастия". Вроде одинаковые. Не совсем понимаю, как это будет влиять на скорость, если я перестраиваю хоп каждый раз?

Окошко под валик может быть смещено взад-вперёд на 1-2мм. Следовательно, шар либо досылается под валик, либо болтается
Впрочем, если кучность гуд, оно вам надо потрошить? Или научный интерес?

Прометеус вполне может быть брак или плохой выпуск. Тоже столкнулся - резинки гардер с лета никакие, тонкие губки зажевывает ноззлом, скорость -20м/с

Solitas писал(а):Впрочем, если кучность гуд, оно вам надо потрошить? Или научный интерес?

Кучность это хорошо, не спорю))) Но куда девается почти 20 м/с? Вот что меня интересует. Такая разница в скорости выхлопа - это же целая пропасть. Теряется всякий смысл снайперской винтовки

У меня сходная проблема с m249 - прометеевский стволик стабильно выдает меньше, чем базовый. Возможно, проблема в том, что он толще, и при засовывании во внешний ствол камеру хопа слегка перекашивает. Или, как вариант, он чересчур растягивает резинку и входное отверстие шире, чем надо. Экспериментирую с вариантами сборки.

Боюсь утверждать окончательно, но проблема вроде бы решилась установкой другого ствола 6.02 650 мм. Скорость выхлопа стабильна, в пределах 166-168 м/с на пружине М160. Кучность на уровне.
Видимо причина, всё таки, была в конкретном, отдельно взятом стволике Prometheus. Либо в несовместимости пары стволик/хоп. Вдаваться в особо углублённые эксперименты я не стал, не хочется тратить на это время, которого и так дефицит.

Попробуй замерить и сравнить тяжёлыми шарами, лёгкие шары на тюнах ведут себя неадекватно. А стволики имеют разные толщины стенок, следствие разная прижимная сила резинки в нулевом хопе. Сталкивался с такой проблемой - один стволик кажет 210мс - 0,2 / 150мс - 0,4 другой при том же сетапе 190мс - 0,2 / 150мс - 0,4.