КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Нипанимаю в чём проблема, электронщики явно тут есть, подскажите:



Собираю ключ по данной схеме. Ну всё вроде пучком, привод стреляет труляля. Но если оставить его на время с просто присоединённым аккумом вдруг неожиданно начинает лупить очередью и липут пока не будет изъят источник питания. И всё бы хорошо, если единичный случай, ну мало ли, транзистор бракованый, с кем не бывает.
Но есть одно но, таким образом погорело уже три. Два из них подряд.
Симптомы одни и те же: нагревается подложка транзистора (IRF1503).
Первый раз, когда такое было, проплавило изоляцию рядом проходящего провода, углом этой подложки. Тогда я подумал, ну может где чего прижалось и прорвало изоляцию, и коротнуло (хотя как такое может быть - чудеса), взял другой транзистор - всё ОК (дело было пару месяцев назад).
Но вот вчера вечером так ушло в аут ещё два транзистора всё везде аккуратно спаял, заизолировал... не понимаю, как то для брака слишком часто, хотя покупались все транзисторы в одно время, но как то странно, по моему.
Есть у кого идеи, почему такое может происходить?

Резюки каждый раз одни и теже брал? Если да, то проверь на соответствие номиналу или исправности вообще. Тот что на 30к похоже не в порядке.

maxs писал(а):Резюки каждый раз одни и теже брал? Если да, то проверь на соответствие номиналу или исправности вообще. Тот что на 30к похоже не в порядке.

не, это проверял, перед тем как впаивать обязательно мультиметром, я их по полосочкам отличать не умею, потому мультиметр. Щас вот паяю, всё перепрозваниваю.

K.O.T., не твой случай, просто "совет из зала": Когда паяете такие транзисторы, не забывайте заземлять паяльник, а то можно запросто спалить тр-р статикой.

третья сборка держится (тьху-тьху-тьху). замотал-заизолировал всё, что можно, нужно и не нужно. может на корпус коротнуло, хз.

на каких батареях это происходит, по типу - литий или ...?

может быть еще одна суровая проблема, которую я наблюдал на BTS555. Если все правильно спаять и немного перекрутить провода определенным образом (для демонстрации можно сделать просто проволочное замкнутое кольцо поверх всех проводов, подходящих к транзистору), то при присоединении к аккуму мотор сразу же начинает работать. Маловероятно, но проверь на всякий случай - вдруг провода неудачно лежат.

Присоединяюсь. Какая батарея?

У меня на Ni-Cd 9,6V упорно перегорают дорожки на печатной плате (всё монтировал на печатной плате). Полевик IRF3703. Пока думаю, что делать.

Кстати полезно почитать - Ключ в привод. "найти и уничтожить".

Ljs писал(а):на каких батареях это происходит, по типу - литий или ...?

полимерник, литий полимерник.

ultrablox писал(а):может быть еще одна суровая проблема, которую я наблюдал на BTS555. Если все правильно спаять и немного перекрутить провода определенным образом (для демонстрации можно сделать просто проволочное замкнутое кольцо поверх всех проводов, подходящих к транзистору), то при присоединении к аккуму мотор сразу же начинает работать. Маловероятно, но проверь на всякий случай - вдруг провода неудачно лежат.

тщательно проверялось. ладно бы он ТОГО во время работы, сгорали они именно когда тупо полежали минуток пять. Причом как простая схема, так и хитрожопая с ёмкостью и диодом. Хотя хитрожопая весия отыграла зов долго, слегка подмочилась... хотя я её так укатал-заизолировал.
Вобщем, отметаем три варианта: КЗ на корпус (изолирую целиком всё), КЗ на ножках из-за хреново спаянных проводов (ладно 1 раз, но два раза так не оплошаешь к ряду), смерть из-за статики (знаю, что статика их убивает, предосторожности соблюдаю).
Как его ещёможно "убить"?

Купил гир 170 от Системы с ключиком. Воткнул в привод, стреляю проверку шаров 30, акум 10.8 Ni-Mh. Вынул механу положил привод и тут он начал сам стрелять. Полевику ппц. Выпаиваю, иду в Чип-Дип покупаю такой же 210 руб. Дома с соблюдением всех правил впаиваю новый, настреливаю шаров 20 по коробке, не успеваю вынуть механу и она вся самостоятельно вылетает туда же куда и проверочные шары Забил на красивости и выдрал из убитого компьютерного БП какой-то здоровый полевик, маркировку не помню, сейчас он полностью закрыт термоусадкой, запаян навесом на проводах, без всякой резисторной обвязки, работает. Чем проще тем лучше.

K.O.T. писал(а):полимерник, литий полимерник.

Из-за этого могут быть проблемы. Я лично с Li-Po не работал, но, насколько мне известно, у таких аккумов большАя токоотдача, больше, чем у Ni-Cd, к примеру. Выбранный тобою полевик имеет не такой уж и высокий макс. рабочий ток (по даташиту - 75A). Возможно горит из-за этого.

У моего IRF3703 - 210A, что, согласись, поболее. Я собирал точно по такой же схеме, как и ты. Тестировал ключ 3 раза: 2 раза - клином гирбокса, 1 раз - быстрым одиночным огнём. Все три раза мне удавалось вывести ключ из работоспособного состояния, НО ничего из радиодеталей при этом не сгорало, ключ переставал работать из-за "перебоя" дорожки на печатной плате. Это я к тому, что попробуй в свою схему установить IRF3703, может поможет.

P.S. На Митинском радиорынке IRF3703 - 40р.

ну и как самый очевидный вариант - перейти на бтс555. недешево, зато надежно и проверено.

Temych писал(а):ну и как самый очевидный вариант - перейти на бтс555. недешево, зато надежно и проверено.

Соглашусь, а 158А для нас за глаза. У меня еще не было ни одной проблемы с ключем на БТСе.

Да, скорее всего банальный перегруз полевика, он выдерживает сколькото срабатываний, а потом "кончается". BTS рулит

Ещё можно проверить контактную группу на предмет грязи и смазки.

Я бы сказал, что полевики - это на любителя. Для тех кому процесс установки ключа и финансовый аспект - НА МНОГО интересней конечного результата.
У меня так.

Посмотрите вот эту страницу http://talks.guns.ru/forummessage/74/115600-17.html, там про верную схему и как паять все хорошо написано. А еще лучше прочитайте всю тему, как развивалась идея с самодельным ключом.

Rook писал(а):Посмотрите вот эту страницу http://talks.guns.ru/forummessage/74/115600-17.html, там про верную схему и как паять все хорошо написано. А еще лучше прочитайте всю тему, как развивалась идея с самодельным ключом.

Картинка с ганзов оттуда я и черпаю знания.

2Полярник Всё, я понял, я объе с транзистором, почитал лимит кремния 240А, на второй сборке IRL1404, там 160А, надо аккуратнее читать даташиты.

Когда БТС стоил 200 р, тогда можно было,аключик мне обходился в сотенку-полторы.



А сам пользую такую схему, заметный прирост скорости срабатывания на одиночном огне, а так как я его предпочитаю больше - для меня это плюс. БТС чресчур универсально, ну и интереса меньше на любителя так сказать.

Вобщем, топикстартер балбес, проблема найдена

БТС чресчур универсально, ну и интереса меньше Smile на любителя так сказать.

Именно по этому я собираю на полевиках...
Интересней.

А даташит - наше всё!!!

вот по такой схеме это паяется (на IRF2804, разумеется):


вот так это выглядит в процесе пайки


Вот так это выглядит после герметизации и упаковки в термоусадку:


не глючит, не перегревается, не вылетает и пр. не...
Спокойно стреляет, как одиночными, так и очередями, пережил Трафик2, хотя там ключ, почти снаружи привода .

о причинах по которым транзистор вылетает, очень доходчиво сказал Исокс в ссылке приведённой выше (если кратко - статика, перегрев, неправильная сборка, просадка аккума ниже 5 вольт).

Если всё не работает так как надо - вините кривые руки.

Не способны разобраться сами - несите мастеру, и не парьтесь.

P.S. перечитал, какой то злобный текст получился без смайликов, так что - мир

Я пока предпочитаю на 1404 собирать, написал некое пособие для начинающих во собственно клик.

K.O.T. писал(а):Нипанимаю в чём проблема, электронщики явно тут есть, подскажите:



Собираю ключ по данной схеме. Ну всё вроде пучком, привод стреляет труляля. Но если оставить его на время с просто присоединённым аккумом вдруг неожиданно начинает лупить очередью и липут пока не будет изъят источник питания. И всё бы хорошо, если единичный случай, ну мало ли, транзистор бракованый, с кем не бывает.
Но есть одно но, таким образом погорело уже три. Два из них подряд.
Симптомы одни и те же: нагревается подложка транзистора (IRF1503).
Первый раз, когда такое было, проплавило изоляцию рядом проходящего провода, углом этой подложки. Тогда я подумал, ну может где чего прижалось и прорвало изоляцию, и коротнуло (хотя как такое может быть - чудеса), взял другой транзистор - всё ОК (дело было пару месяцев назад).
Но вот вчера вечером так ушло в аут ещё два транзистора всё везде аккуратно спаял, заизолировал... не понимаю, как то для брака слишком часто, хотя покупались все транзисторы в одно время, но как то странно, по моему.
Есть у кого идеи, почему такое может происходить?

таже история на бтс 555(?

1. Некропостер.
2. В поиске всё давно уже есть.
3. Какой привод хоть пиши. Напряжометр-мультиметр есть?
4. Может быть всё что угодно: неправильная сборка; перегрев от пайки; коротит на корпус с контактной группы; влага между контактами и тп...

стилл писал(а):таже история на бтс 555(?

не верю

http://talks.guns.ru/forummessage/74/115600.html

Там описана причина нагрева транзистора и вообще все-все-все по теме.

Нормальная схема по ссылке на 3 или 4 странице., где к двум резисторам добавлен конденсатор и диод.