КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

день добрый. может меня кто-нибудь проосветить, в чем принципиальная разница между страйкбольным пулеметом и автоматом? я так понимаю, что у пулемета должен быть гораздо более живучий гирбокс и двигатель, чтобы вести стрельбу длинными очередями. но, насколько я понял, у одних производителей пулеметов гирбоксы полностью свои, а другие используют те же, что и на автоматах. вопрос собственно такой - возможно ли заменой деталей довести стандартный автоматный гирбокс до "пулемётных" требований - высокая скорострельность, мощность и, главное, живучесть при такой скорострельности и мощности.

различия поняты правильно, довести можно.

А я бы присоединился к вопросу, только со своим достаточно глупым для опытного игрока На второй гирбокс какие надо поставить шестерни чтобы вместе с мотором система магнум получить самый большой темп стрельбы? (из шестерен имеющихся в наличии в интернет-магазинах).

Прометей торк http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... us%20Parts будет страшно.

Принципиальные отличия Автомата от Пулимёта:
1) в Гирбоксе - На пуликах он более надёжный и дело тут даже не потому что специально пулемёт делали. а то что места там много
И в довесок получаем приятную плюшку такую как быстросъёмная Пружина)
2) Дофига места что можно сунуть практически любой аккум внутрь. впаять любую проводку, установить реле без напряга. так как места много.
3) Электробункер на 2000-3000 шаров.
4) приятная плюшка - сошки.
Вроде всё.

Шестрени, моторы, головы, поршни точно такие же как и на автоматах 2\3 серии гирбокса. тоесть в плане надёжности пулемёт надёжнее только Гирбоксом.

Самый интересный вариант - Пулемёта из Привода это МГ 36.
Берётся полноразмерная Г 36 докупаются сошки, яйца, выводится проводка в приклад на приклад, вешается подсумок, в который суёшь любой аккум (без потери антуража)

Вот и получается пулемёт. проигравающий полноценным только Гирбоксом.

P.S
По поводу М 60, всякин Ангасов. ни чего не могу сказать) говорил про пулемёты на базе М249


P.S.S Если в М4 вбухать тюн на 15 000 и закупится бункерами то он всё равно не станет пулемётом. так как Пулемёт должен быть антуражной копией боевого

Marx писал(а):различия поняты правильно, довести можно.

спасибо. а можешь подсказать (или подсказать, где посмотреть ), какие будут особенности/отличия при "пулеметном" тюнинге по сравнению с обычным "тюнингом 150"? а то есть желание собрать себе этакий гибрид, автоматного вида, но с характеристиками способность вести плотный "пулеметный" огонь/масса и размеры/цена находящимся где-то посередине между честным пулеметом и автоматом.

А привод то какой?

X-Xander-X писал(а):А привод то какой?

пока никакого. планирую АКМ цимовский или дибойсовский. потому что металлический.
антуражность мне не особо важна. я готов изображать простого автоматчика только с барабаном вместо рожка.

ray66rus писал(а):

X-Xander-X писал(а):А привод то какой?

пока никакого. планирую АКМ цимовский или дибойсовский. потому что металлический.
антуражность мне не особо важна. я готов изображать простого автоматчика только с барабаном вместо рожка.

Бывают игры с ограничениями на боеприпасы.
Чаще всего 1 ШТАТНЫЙ бункер + неограниченное кол во механ.
Так же на Акм помоему ограничение тюна в 140 м\с

Если вас не смущает что на некоторые игры вы можете и не попасть по причине не соответствия с правилами. то тюньте и покупайте яйцо))

бубен устанавливался и в реале, что является подтверждением того, что можно, если нужна фотка - в личку!

ray66rus писал(а):день добрый. может меня кто-нибудь проосветить, в чем принципиальная разница между страйкбольным пулеметом и автоматом?.

На некоторых играх может быть ограничение по шарам - много шаров, бункера-коробы и электробункера разрешено брать только для копий именно пулеметов (М249, РПК и т.д.), но, к примеру, не для длинной эмки или Г36 с сошками.

Pavel A. [BC] писал(а):не для длинной эмки или Г36 с сошками.

Простите, а в чём разница РПК и МГ36??? ИМХО, и то и то ручной пулемёт...

Бак писал(а):

Pavel A. [BC] писал(а):не для длинной эмки или Г36 с сошками.

Простите, а в чём разница РПК и МГ36??? ИМХО, и то и то ручной пулемёт...

Во всех сценариях к большим играм, которые я видел, на длинную Г36 большие бункера не разрешены. Т.к. число мощных пулеметов с большим запасом шаров все-таки стараются ограничить.

И то, и другое - не ручной пулемет, а "суррогатный" пулемет. Как полноценные пулеметы, эти образцы работать не могут, даже боевые - по крайней мере потому, что не способны поддерживать необходимый темп стрельбы из-за несменного ствола. Так что это лишь средство для увеличения дальности огня пехотонго отделения. Аналог - L86.

P.S. MG36 так и не выпускался серийно.

P.P.S. На Западе проблема легкого оружия поддержки уровня отделения была решена бельгийцами еще в середине 1970-х, создавшими Minimi, впоследствии принятому на вооружение ВС США как М249 Squad Automatic Weapon, являющегося полноценным пулеметом под патрон 5.56х45 SS109. Может "кушать" как ленты, так и магазины от винтовки М16.

P.P.P.S. Насколько мне известно, в ВС РФ подобного оружия нет и не предвидится.

Вермонт писал(а):P.S. MG36 так и не выпускался серийно.

Ну скажем так, именно МГ36 не выпускался, но вот Г36 с сошками и яйцами, насколько я знаю, использовались и используются, именно как вы и написали "средство для увеличения дальности огня пехотонго отделения.", а вся то разница от заявленного МГ36 в толщине ствола...

Другое дело страйк, тут как мне кажется разница в приводе и пулемёте не велика, и заключается она по большому счёту как раз в надёжности и объёме магазина...

Тоже в свете последних приобретений и поломок планирую проапгрейдить классиковский РПК-7 как пулемет. Менять буду все сразу, то есть заменю базовый гирбокс на собранный под 145-150-й вылет.

3-й гир в плане тюнинга - тяжеловат, наблюдал тюненные АУГ, АК, проблемы в связи с "ростом" знакомых специалистов по тюнам. Главная трудность - механические нагрузки при 150-х пружинах. Может накрыться как редуктор, так и сам корпус.

Непосредственно мотор спасается повышенным вольтажом питания, так как при постоянной потребляемой высокой мощности от высокого тока больше вероятности его спалить - значит надо повышать вольтаж (до 11-12 вольт примерно), тем самым нагружая редуктор.

Поэтому для себя решил двигаться как по пути увеличения механической энергии (поставить, скажем, 130-й гардер или сходную пружину), так и по пути улучшения КПД пневматического узла (борап с точеным металлическим соплом).
Такой вот НИР "Собираем третий гир"...

А вот в приводе, в котором стоит нормальный прямой как кирпич пулеметный гирбокс, конечно и прочность корпуса, и требования по электрическому оснащению больше соответствуют поставленным задачам.

По поводу непосредственно выбора РПК как пулемета поясню: существуют командные ограничения по вооружению (ЮАР до конца 80-х);

А как быть с IAR http://www.lwrifles.com/forum/viewtopic ... &highlight (Осторожно трафик.)
На ютубе есть ролик от "оружия будущего" где этот типа "автомат" позиционируется как легкий пулемет поддержки- если его накастомить то как раз получается вполне официальный пулемет в теле штурмовой винтовки.

Джентльмены, со всем, что не относится к техническим аспектам приводов - в иное место, плз.

pero писал(а):Тоже в свете последних приобретений и поломок планирую проапгрейдить классиковский РПК-7 как пулемет. Менять буду все сразу, то есть заменю базовый гирбокс на собранный под 145-150-й вылет.

3-й гир в плане тюнинга - тяжеловат, наблюдал тюненные АУГ, АК, проблемы в связи с "ростом" знакомых специалистов по тюнам. Главная трудность - механические нагрузки при 150-х пружинах. Может накрыться как редуктор, так и сам корпус.

Поэтому для себя решил двигаться как по пути увеличения механической энергии (поставить, скажем, 130-й гардер или сходную пружину), так и по пути улучшения КПД пневматического узла (борап с точеным металлическим соплом).
Такой вот НИР "Собираем третий гир"...

По поводу непосредственно выбора РПК как пулемета поясню: существуют командные ограничения по вооружению (ЮАР до конца 80-х);

1. третий гир достаточно долго живет на 150-м тюне(но это 170м/с) при правильно подобранных комплектующих, как и сами комплектующие. стальные стяжки позволяют существенно повысить ресурс.
2. для достижения 150м/с нет необходимости в борапе, на SP130, стволе система и поршневой обычного объема - это реально достижимая скорость.
3. бор-ап в приниципе для пулемета - не вариант. прочность низкая.
4. из М249 в плане тюнинга GP - хуже всего до того момента, пока на гирбокс не ставятся стяжки. потом - весьма достойная штуковина, тем более в очень качественном корпусе. причем прочность гира на разрыв можно сделать больше,чем у СА-го кирпича.

blacksmith писал(а):1. третий гир достаточно долго живет на 150-м тюне(но это 170м/с) при ...
2. для достижения 150м/с ...
3. бор-ап в приниципе для пулемета - не вариант. прочность низкая.

1. Согласен. Из увиденного - настрел порядка 10-15 тыщ в зависимости от корпуса. О стяжках вопрос не поднимал - нет желания этим заниматься.
2-3. Объединю. Я насчет борапа сразу спросил бы. Какие конкретно узлы борапа обладают пониженной прочностью? Сколько стоит вся поршневая группа борап, включая точенный ноззл, по сравнению с плохоньким набором шестерней?
О достижении скорости 155 даже на 120-й пружине знаю. Интересует устойчивый гарантированный результат. О прочем - давай обсудим в личке.

Спасибо. У меня просто есть мысль постепенного движения к пулемёту. То есть сначала собрать "пулемётный" гир, а потом вставить его в рпк от src или в рпк-кит от russianmaniaworkshop. скорость порядка 150 м/с, наверно, можно считать удовлетворительной при условии высокой скорострельности и надежности. Достижимы ли эти условия (надежность/скорострельность) при установки гирбокс-кита от prometheus/systema/modify/guarder (то, что на вгц увидел)? я так понимаю, что то, что там называется "SP150", в реале при правильном стволике дает 160-170, и 150м/с это тюнинг SP130-SP140?

Пулемёт в страйке - это прежде всего АНТУРАЖи ВЕС.) и вес желательно учитывать в первую очередь) а так же (если его использовать как пулемёт, а не винтовку со 160 тюном, большим "бункером" и сошками) то приготовиться к большому расходу белой клюквы очень большому...

И сколько примерно "улетает" за игру?

Centurion [I.C.T.C.] писал(а):Пулемёт в страйке - это прежде всего АНТУРАЖи ВЕС.) и вес желательно учитывать в первую очередь) а так же (если его использовать как пулемёт, а не винтовку со 160 тюном, большим "бункером" и сошками) то приготовиться к большому расходу белой клюквы очень большому...

вообще говоря, в "риал лайф" пулемёт - это такая штурмовая винтовка, только с мощным патроном (160 тюн), большим бункером и сошками )) ну, естественно, с возможностью длительной стрельбы длинными очередями без поломок и клинов. поэтому я и интересовался в первую очередь тюнингом надёжности и безотказности.

Radist писал(а):И сколько примерно "улетает" за игру?

Кто как использует, летом на одной игре, прямо при мне, при осаде базы пулемётчик закидал врага клюквой, дважды перезарядив короб на М249...и это почти без остановок, время было выйграно, противник не смог пробиться, ибо подкрепление успело подойти...

А так расход пулемётчика напрямую зависит от расторопности его команды...