КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

JG... а ну тогда да.. там проще сразу втулки заменить,один фиг гир на переборку обязательно.

Iko не прочел про JG, ну если немного подправить можно и 9.6 юзать. Хотя исходя из того что вы сказали по начинке то думаю на перебор привод нужно, внести некоторые изменения в гир и тогда 120 будет жить долго, хотя про шестерни ничего не скажу, не сталкивало с JG.
Видел только сточенные поршни, но шестерни никогда и то дело было на пулемете.

Iko писал(а):за счет более резкого взвода может даже подрости скорость на 1-2м/с

с этого момента поподробнее, за счет чего возрастет скорость?

to Iko
вот мне тоже интересно, ещё говорят если поршень утяжелить, то он будет быстрей лететь в конце полёта и от этого скорость шара чуть увеличится...
Честно интересуют инновации такого плана.

По законам физики даже если, что то и должно возрастать, то только если поршень будет легче, пружине легче его вытолкнуть обратно, но никак не тяжелее, инерция... чем меньше вес предмета, тем легче придать ему ускорение.

blacksmith это наблюдения из личного опыта, объяснить научным языком не смогу, сам был удивлен, вроде ничего из "железа" не менялось а скорость разная, незначительно, но разная. Может конечно так совпало с массами шаров, может общее быстродействие всей "системы" возросло ("резкий взвод поршня" - это моё предположение).
Эффект был замечен на 2х приводах. Экспериментировал с аккумуляторами, проверял на живучесть гир при повышенном напряжении. На М4 в частности вместо 9.6 NiMh 1100mah был установлен 11.1 Lipo 1500mah - звук стал как у швейной машинки, скорострельность по хрону упала (Delayer на секторной шестерне не стоял, поэтому половина выстрелов была вхолостую) в цифрах 830 против 720. По скорости - разброс на 9.6 - 124-127, на 11.1 - 126-128. Серия из 5 выстрелов, темп стрельбы одиночка. Пружина - изрядно подсевший 120 гардер, ему около года. Если не верится на слово попрошу человека привезти привод и сниму на камеру. Другой привод АК, но он продан другому хозяину связи с которым я не имею...
EricD это не инновация а правило в пневматике - "чем сильнее пружина, тем легче поршень и наоборот", а так как ЭПО относится к пневматике, правило применимо и тут, с одной оговоркой. Я не рассматриваю цилиндры с отверстиями.
Наверно не надо объяснять, что для большей скорости шарика, нужно максимальное давление, когда он срывается с резинки хоп апа. Назовем его условно - давление срыва.
При сильных пружинах надеюсь всё ясно. Легкий поршень, жесткая резинка хопа - большое ускорение поршня создает высокое давление в цилиндре, высокое давление срыва обеспечивается жесткой резинкой.
При слабой пружине всё иначе, тут надо рассматривать изменение ускорения а следовательно и давления в разных положениях поршня, а никак не скорости. Слабая пружина не может создать большое давление, утяжелитель в поршне гасит ускорение лишь в начале хода поршня (инерция), когда оно не очень то и нужно. В определенный момент времени (подбирается экспериментально номинал пружины и масса утяжелителя), ускорение поршня с утяжелителем будет выше чем ускорение легкого поршня на той же пружине (к ускорению от пружины добавляется импульс от массы утяжелителя), давление выше, поэтому и скорость получается больше.
Konstantine Del рассматривайте процессы в динамике . Спорить и флудить по данному вопросу я больше не буду, а если у кого то чешутся пальцы - милости прошу на сайт ВОЛПО, там распишут и объяснят зачем и почему.

Iko писал(а):blacksmith это наблюдения из личного опыта, объяснить научным языком не смогу, сам был удивлен... Эффект был замечен на 2х приводах... На М4 в частности вместо 9.6 NiMh 1100mah был установлен 11.1 Lipo 1500mah ...По скорости - разброс на 9.6 - 124-127, на 11.1 - 126-128. Серия из 5 выстрелов, темп стрельбы одиночка. Пружина - изрядно подсевший 120 гардер, ему около года.

это может быть не следствием применения разных аккумуляторов, а разными условиями замеров. чуть ровнее поставлен хрон, резинка хоп-апа прогрелась или регулировка сбилась и куча других причин. чтобы однозначно говорить о влиянии того или иного фактора нужно много больше, чем 5 замеров. у меня на привод редко когда количество замеров меньше 100-120.
дальше по теме - не совсем верное понимание назначения резинки хопа. скажем так, если шар у вас в манжете будет подклинивать, вы получите не высокое давление срыва, а сорванный поршень. поэтому кстати красные резинки от прометея работают на приводах плохо, у них излишне жесткая манжета. шар в резинке хопа фиксируется только "бугорком". движение шара начинается почти сразу с движением поршня. бугорок конечно приводит к некоторой задержке шара в первый момент, но это приводит к относительно небольшому повышению стартового давления(не стоит забывать, что хоп-ап предназначен для закрутки шара, а не повышения первоначального давления). причина- неспособность конструкции резинка хопа-нозл-голова цилиндра выдерживать высокие давления, и вообще эта конструкция не герметична. до какого-то момента давление растет, но если сильно выдвинуть бугорок - система просто будет сифонить и давление не поднимется выше предельного, шар пройдет(если вообще пройдет) бугорок в момент, когда часть рабочего объема воздуха уже уйдет на паразитные утечки, и оставшейся части может просто не хватить на продув ствола. поэтому:
- настроенный хоп-ап может способствовать незначительному повышению начальной скорости на системах с хорошей компрессией, и как правило в рабочем положении скорость выше. однако при дальнейшей закрутке хоп-апа скорость начинает падать. часто, на приводах с плохой компрессией скорость начинает падать почти сразу с включением хоп-апа.
- дырки в цилиндре служат для того,чтобы поршень успел набрать скорость и в момент когда он достигнет рабочей зоны естественно давление в системе будет выше, и шар стартанет с более высоким начальным давлением. естественно, рабочий объем должен соответствовать объему ствола
- можно утяжелить поршень. это приведет к незначительному падению скорости(потому что он сожрет часть энергии), и очень быстрой поломке корпуса гирбокса из-за высоких ударных нагрузок.
это следствие конструкции привода. и эта конструкция достаточно сильно отличается от стандартной для жесткой пневмы, поэтому обычные правила для пневмы не верно применять на АЕГ без оценки особенностей системы.

А если в базу поставить 8.4 Ni-Mh 1500 mAh ?
а это больше чем 8.4 1100 (из коробки)

ajc0n писал(а):А если в базу поставить 8.4 Ni-Mh 1500 mAh ?
а это больше чем 8.4 1100 (из коробки)

он будет дольше работать и всё.

и на внутренности привода не как не повлияет ?

на повышенный износ влияет повышенный вольтаж
т.к. кЕтайские привода в базе нифига на 85-90, т.е. в базе пружина в них более жесткая они спокойно переварят аккумы до 12 вольт...в принципе можно и 12 тоже..но оно вам надо?

Камрады, я в панике. Открытие скоро, уже уплочено, в субботу на трену надо а у меня до сих пор нерабочий привод, подскажите, чего делать.
Ситуация такая. Вставляю механу (разные пробовал, все норм работают), начинаю стрелять. гедто шаров через 5-15 перестает подавать. Вытаскиваю механу, вставляю обратно - либо все еще не подает, но чаще - еще 5-10 выстреливает и о5 не подает.
Что пробовал? - ПОложил привод ,положил шарики в хоп - ага, часто ноззл мешает. Нарастил на шестерне ту часть, что толкает таппет - трабла пропала, теперь как на всех приводах, мож 1 шар из 10 пропускает, но продолжает подавать потом норм. Но как только я не руками шары кладу, а вставляю механу - то же самое.
Пробовал менять камеру хопа (есть запасная - то же самое). Больше всего непонятно то, что если руками шары класть, то все идеально - значит с ноззлом, таппетом и хопом в порядке все. Механы сами по себе новые и хорошо подают, но вот с ними такая беда. И так и не могу понять ,почему это лечится перевтыканием механы.
Очень нуждаюсь в вашей помощи! Всем заранее спасибо.

Между хопом и механой есть пластина с подпружиненой трубкой-"передатчиком" шаров от одного к другому. Проверь соосность ее с хопом в закрытом положении, может гулять если плохо прижат гир(тоже стоит проверить как хорошо он прижимается). А так же наличие заусенцев или иных повреждений в этой трубке. В противном случае - таппет не прямой угол. Спроси у кого-нть заведомо рабочий таппет на 3 гир и проверь как будет с ним. Наращивать шестерни всеже имхо не стоит, т.к. может привести к неприятным последствиям, когда таппет уже упирается в стенку головы циллиндра(крайнее заднее положение), а шестреня его все еще тащит назад.

таппет ровный. попробовал другое боди - проблема исчезла - буду искать в трубке или в положении гира.

и еще пара вопросов.
если в плане есть - ставить фантом, то необходим при этом тонкий стволик 6.03 ?
если ставить фантом, то есть смысл делать 130-145 м/с ?

ajc0n писал(а):и еще пара вопросов.
если в плане есть - ставить фантом, то необходим при этом тонкий стволик 6.03 ?
если ставить фантом, то есть смысл делать 130-145 м/с ?

Установка внешних частей не обязует менять внутренние. Установка тонкого стволика возможно поднимет кучность и повысит немного скорость вылета, тюн до 130-145 должен поднять дальность, но фантом-кит тут ни при чем...

Товарищи, требуется помощь по тюну и пристрелу aug от Jing Gong. Имею в наличии cам привод с родной требухой (заменены стволик (на сталь 6,03) и хоп-ап (металл)) + комплект тюна Guarder 150 такой:http://www.uragan-sport.ru/info.php?id=1062&param=1 (знаю что не фонтан, но уж что есть) + мотор Systema + корпус гирбокса (якобы усиленный).

Что требуется - собрать все это вместе, подогнав по максимуму возможностей и пристрелять.

Соответственно оплата - услуги + запчасти помимо имеющихся (по надобности). Может кто готов взяться за разумную сумму, предлагайте в личку. Поиграть охота, а времени возиться нету

г. Москва

Коллеги, подскажите пожалуйста!
Проблема в следующем:

ТМ АУГ SR.

установлен качественный тюнинг, 140 пружина система. В одиночном режиме выдает 142-144.
Проблема такая. на очереди начинает сифонить из камеры хоп апа из канала для подачи шаров. Резинка красный мэдбулл. все 50 раз перебиралось но всеравно на очереди сифонит. Что можно с этим сделать?
Сколько максимум можно снять со 140 системы на стволе 650 мм?

ajc0n писал(а):А если в базу поставить 8.4 Ni-Mh 1500 mAh ?
а это больше чем 8.4 1100 (из коробки)

Это одно и тоже, токо 1500 больше друндрунать будет...
и вообще ауг от жингонга крепкая блин штука, свой кормлю свинцовым 12 вольтовым, ниче... механы жалко в лет улетают...

Помогите пожалуйста поставить диагноз.

Дано:
пациент - тело JG AU-3G, стволик прометей 6,03 550мм, камера хоп - G&P, резинка фиолетовый прометей, полностью новый гир. На СП130 выдает стабильные 148 м/с(шар 0,2). С настроеным хопом ~141. Все комплектующие покупались новые, отходили 2 игры и 2 тренировки (примерно 2,5 т.шаров). Стволик перед установкой аккуратно чистился. Шары 0,28 Мэдбулл.

Патология: Во всем диапазоне времени наблюдения - крайне плохая кучность для таких ТТХ как по горизонтали так и по вертикали. Примерно с 25и метров с трудом укладыватеся в А3 лист.

Найти: причину.

Предполагал: нестабильная работа резинки хопа либо недостаточная фиксация внутреннего стволика. Проверял с хопом в 0. Улучшения наблюдались, но не на столько сильно чтобы судить о явной причастности резинки. В свою очередь люфт стволика практически не заметен.

Даже не знаю за что браться. Как достоверно установить причину? Или же такие показатели - норма для данного сета?

Однозначно не норма.
Скорее всего, виновата резинка хоп-апа. Следует так же проверить положение валика хоп-апа.
Велик ли разброс скоростей шаров по хронографу?

С хопом в 0 крайне незначителен +-1м\с. С настроенным хопом к сожалению не делал достаточную для вывода серию замеров. Но 5 выстрелов тоже уложились в +-1. Предполагаю что компрессия близка к идеальной, так что дело скорее всего не в ней.

проверь, как стоит камера хоп апа относительно внутреннего ПЛАСТМАССОВОГО стволика. У моего ауга в "девичестве" был баг, когда камера хопа была перекошена на 3-5 градусов против часовой стрелки относительно стволика, куча тоже была ужасной.

Попробуй другие шары.
Шары из последнего купленного мною пакета МЕДБУЛОВ 028 показали отвратную кучность. Хотя до этого на МЕДБУЛ 0 28 небыло нареканий.

После этого попробовав Шары Гардер и МИЛИТАРИСТ , они летели отлично.

Пулемёт 150 м\с 0.2

было изменено: нозл латунный вместо пластикового, стволик 604 система, резинка хопа фиолетовая.
шары милитарист 028.
супер