КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Джентльмены, просьба, больше технической информации, меньше витийствований Ибо нефиг

И вот тому наглядный пример -
http://www.elksteam.ru/ftp/python_t/hata.jpg
(величина файла-картинки 360килобайт)

Идрить твороженную запеканку туда на лево
это сильно Да вы МУЖЧИНО

Что касается борапа(увеличенный объём) ,прочтение вашего опуса во второй раз! мне необъяснило почему на пулемёт надо ставить увеличенный объём! Ведь длинна стволика у пары довольно коротка,а у мк2 примерно как у ауга, а увеличенный объём какая сылшал(да именно так от разных людей впринципе неплохо разбирающимся в тюнинге) надо ставить на стволы длиннее ауга.
и вот я хочу понять ВАШЕ мнение ,как человека много общавшегося с пулемётом и для меня впринципе аторитетное, почему надо ставить борап(увеличенный объём) ,небудет ли это слишком много?
Объямните пожалуйста чётко ненадо меня никуда посылать.

Влезу с неавторитетным ИМХОм .
Ммм.
Ну скорее всего читали но на всякий случай:
http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.p ... &start=160

Товарищ Питон там написал почему МОЖНО ставить борап.

Ну а смысл в том, что при той-же пружине мы получаем чуть более (или не чуть) высокие скорости на выходе, как я понимаю, что бережет нутро (ибо пружину не усиливаем). Поправьте если я сделал неверные выводы.....

имхо неверные по поводу причины, это всёравно что цилиндр без дырок на курце, скорость от етого выше небудет, а вот шар нормально не полетит

замена родного цилиндра (почти бораповского) на стандартный дало падение в скорости на 1-2 мс.

хотя....щас на больничном...буду дальше эксперементировать со своей польско-китайской парой )

Fox_ писал(а):замена родного цилиндра (почти бораповского) на стандартный дало падение в скорости на 1-2 мс.

хотя....щас на больничном...буду дальше эксперементировать со своей польско-китайской парой )

Та же херня, Фокс.
А вот СП140 на выходе дает нормальные 150.
За прошедшую неделю:
убились 3 кнопки
Слетели родные шестерни.

А можно подробнее, что за кнопки и как/почему убились?
Фото было бы вообще замечательно глянуть.....

__MaD писал(а):

И вот тому наглядный пример -
http://www.elksteam.ru/ftp/python_t/hata.jpg
(величина файла-картинки 360килобайт)

Идрить твороженную запеканку туда на лево
это сильно Да вы МУЖЧИНО

Что касается борапа(увеличенный объём) ,прочтение вашего опуса во второй раз! мне необъяснило почему на пулемёт надо ставить увеличенный объём! Ведь длинна стволика у пары довольно коротка,а у мк2 примерно как у ауга, а увеличенный объём какая сылшал(да именно так от разных людей впринципе неплохо разбирающимся в тюнинге) надо ставить на стволы длиннее ауга.
и вот я хочу понять ВАШЕ мнение ,как человека много общавшегося с пулемётом и для меня впринципе аторитетное, почему надо ставить борап(увеличенный объём) ,небудет ли это слишком много?
Объямните пожалуйста чётко ненадо меня никуда посылать.

Уважаемый читайте внимательнее. Прелесть бор-аппа есть не только увеличенный обьем но и увеличинные внутренние диаметры "носика" головы целиндра и соответсвенно нозла, а по поводу "слишком большого" обьема есть например вот такие вещи http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... at_Systema Cylinder Sets

__MaD писал(а):

... мне необъяснило почему на пулемёт надо ставить увеличенный объём! ....

НАДО... или НЕ НАДО...
( специально для "__MaD" )

Если это самое (надо-не надо) никак не лежит в разрез с технологией и логикой работы узла...
(а также половыми предпочтениями, религией, ИТП владельца...)
Т.Е. - никак не ведет к его поломке или дисфункции (узла или владельца оного) ....

НАДО... или НЕ НАДО... - решает каждый отдельный владелец, сам для себя.
Или тот мастер, кто за него делает работу(отлаживает, чинит ИТП) узел или устройство...

Говоря просто...
Лично вам, я никогда не говорил (не заставлял верить ИТП), что на "пулемёт", надо ставить цилиндр увеличенного объема...
Особенно, именно на ваш...

(хотя рекомендовал паре господ, не имеющих слесарных навыков и соответственно весьма далеких от того, чтобы произвести максимально возможную юстировку и доводку узла хопапа(впрочем как и всего остального)... Дабы это решение позволило им получить от их "систем" максимум производительности...
Как по компресии...
Так и за счет небольшого прироста в скорости вылета шара, в случае если все было собрано подобающе - применить меньшей жесткости пружину... И получить желаемую скорость вылета шара при уменьшеном расходе тока аккумулятора из за сниженой нагрузке на мотор... Это не говоря, что в таком случае еще и возрастает, или сохраняется ( а он падает при вставке жестких пружин), темп стрельбы... )


Целисообразность данного решения для некоторых случаев - была высказана и описана... НО... Вам не коим образом не навязывалась...

П.С.
Если вам и теперь не понятно, то, что я пишу...
Вы, плохо читаете...
Попросите кого ни будь, прочесть это, вам, в слух...

RDL_python [ЛОСИ] писал(а):

__MaD писал(а):...врядли будет человек котрый будет иметь в собственности и СА и ПиЖ...

Возможно таки будет...
И скоро...
И как только будет, обязуется написать обзор.

Ну вот и появился такой человек...
P&J М249 Para и СА М249 МК2

В принципе, действительно P&J клон Классик Арми, однако при равенстве цены мой выбор однозначно в пользу Классик Армии.

P&J какой-то хлипковатый и когда держишь в руках кажется, что не надежный. Но... разница в цене позволяет довести P&J до идеала и при этом существенно экономить.
Напилинг, отвертинг и т.д. спасут мир.
В общем своих денег стоит и требует переборки сразу после покупки ибо смазки внутри не обнаружено в принципе. После переборки и замены штатной на толковую поршневую группу шпарит очень даже прилично - 130 м/с 0,2 шаром на 120 Гардере.

Какой-то специальный обзор писать не буду ибо нечего там описывать особо, а на фотках тактильные ощущения не передать.

смазка там есть, ввиде силиконового масла... там ею в гире всё полито в меру....и поршневая и шестерни.

Хм. Сталь хлипче силуминия?
Не знаю.
Мне хлипким не показался.
Мой сейчас в переборке и на тюнинге Мастер тоже жаловался на совершенно сухие шестерни. Видимо кому как повезет.

А В Штурме, между тем, еще разновидность пулемета добавилась!
Цените:

http://www.sturm.com.ua/product/5337

MK PARA версія "Iraq war 2006"

Горыня писал(а):...А В Штурме, между тем, еще разновидность пулемета добавилась!
Цените:

http://www.sturm.com.ua/product/5337

MK PARA версія "Iraq war 2006"

Гхм...

А давайте без всяких таки нездоровых сенсаций...

Ну, появилась...

Дальше что?

Каждый кто имеет в пользовании МК2 - может купить приклад от ПАРА и таки его приладить на свой УБЕРГАН...
(впрочем как и РИС* цевье и таки вайвер-планку на ресивер и...)

Вапрос встает ребром...
Куда после этого сувать аккумулятор....
(ответа два - переделывать проводку и...
- В цевье
- В короб)

И.... Нахрена еще кусок жалеза навешивать, на и так не легкую таки штуковину...
(нормальный раздвижной приклад ПАРА, не пластик... - весит дай боже..)
Только ради прикола ?

В реале если думаете - типа мобильней* будеть - так фигушки... 25 см (то на что складывается приклад*)- вас не спасут....
Ни как...


Я вот какнить все железо... соберу... что валяется по углам хаты и навешу на свой...
И буду гордо его таскать отвечая на вопрос - кто ты парень -

Питоныч! Позволь не согласиться
1)"пара" ГОРАЗДО крепче "топора"
2) Эти 25см сильно упрощают "перекидку" привода для стральбы с левой руки...
3)"Пара" приклад многим ПОЛОЖЕН по антуражу...
4) Собирая, например, Мк 046мод. без "пары"-НИИКуДА

То что тяжело -это да... Но легкие пути-не для шарометчиков...

Горыня писал(а):Хм. Сталь хлипче силуминия?
Не знаю.
Мне хлипким не показался.
Мой сейчас в переборке и на тюнинге :) Мастер тоже жаловался на совершенно сухие шестерни. Видимо кому как повезет.

А В Штурме, между тем, еще разновидность пулемета добавилась!
Цените:

http://www.sturm.com.ua/product/5337

MK PARA версія "Iraq war 2006"

Когда я писал про хлипкость - имел в виду как раз эту Ирак версию.
В отличии от традиционной Пара версии от того же P&J - исполнение Iraq war 2006 хуже.

Про сталь: в СА стали поболее будет чем у P&J.

Сравнивал 3 девайса, а именно СА М249 МК2, P&J М249 пара и P&J М249 PARA версия Iraq war 2006.
СА однозначно лучше всех, Ирак версия в конце.

ИМХО опять же...

Батя [Дикая Охота] писал(а):Про сталь: в СА стали поболее будет чем у P&J.

Имя сестра...имя!
в смысле желателен подробный перечень того что на СА сталь, а на ПЖ силумин - чтоб можно было конкретно сравнивать, а не абстрактно.

+1 к предыдущему посту Интересно.

Вот на украинскойконфе написал и тут продублирую. Ибо не все и там и там бывают а инфа, имхо, интересна, ибо раньше такого не видел.

http://store.matrixbb.com/servlet/-strs ... 249/Detail

Похоже A&K решила сама ставить в свои пулеметы нормальное нутро?

Фичи:
-Deluxe Metal USMC Gun case ($100 value gun case included).
-Metal Feed Cover with Rail
-New Design Gear Box
-Bipod For CA249 Series
-New Design Hop Up Chamber
-8mm bearing Gear Box
-Metal Spring Guide
-Easy Assembly R.I.S. without Machining
-Full large stock (MKII model) / Folding stock (MK I model) / Retractable stock (Para Model).
Металлические части:
* Barrel assembly
* Body
* Magazine
* Stock
* Body pins
* Sights

Ммммммммм. Очень интересно.
Кстаи, такой чумоданчик было бы не плохо добыть.....
https://www.evike.com/productimages/AEG ... ase_lg.gif

Хм! И клейма!
Смотрите:
https://www.evike.com/productimages/AEG ... I-2-lg.gif
https://www.evike.com/productimages/AEG ... I-4-lg.gif

Хаха.
Загнал текст "клейма" в поиск:
http://www.ukarms.com/airgun/Auto%20Ele ... tal%20Gear)/IU-M249-SAW.htm

Что то кроме кейса более отличных бонусов в A&K не вижу

P&J "иракчанин" - что там хлипкого?? тот же самый М249 только чуть в другом обвесе, все те же детали из которых выполнены другие пулеметы одноименной кампании. Те же яйца вид сбоку.

Батя [Дикая Охота] писал(а):

Горыня писал(а):Хм. Сталь хлипче силуминия?
Не знаю.
Мне хлипким не показался.
Мой сейчас в переборке и на тюнинге Мастер тоже жаловался на совершенно сухие шестерни. Видимо кому как повезет.

А В Штурме, между тем, еще разновидность пулемета добавилась!
Цените:

http://www.sturm.com.ua/product/5337

MK PARA версія "Iraq war 2006"

Когда я писал про хлипкость - имел в виду как раз эту Ирак версию.
В отличии от традиционной Пара версии от того же P&J - исполнение Iraq war 2006 хуже.

Про сталь: в СА стали поболее будет чем у P&J.

Сравнивал 3 девайса, а именно СА М249 МК2, P&J М249 пара и P&J М249 PARA версия Iraq war 2006.
СА однозначно лучше всех, Ирак версия в конце.

ИМХО опять же...

сначала от вас чумовейший по своей содержательности обзор,теперь в СА больше стали, лучше не пишите ничего если даже не пытаетесь подумать, и ручками пощупать..., в ПиЖ из крупных узлов из силумина только верхняя крышка основного боди(та что срельсой на паре), всё отсальное сталь ,всё его боди из стали.... ствол алюминий!вот правда незнаю из чего пара-приклад,точно не из стали.
просто нет слов вот оно люди в "теме".
Зы возьмите магнитик потыкайте там в пулемёт убедитесь в моих словах.

TAHK[FR] писал(а):Что то кроме кейса более отличных бонусов в A&K не вижу

P&J "иракчанин" - что там хлипкого?? тот же самый М249 только чуть в другом обвесе, все те же детали из которых выполнены другие пулеметы одноименной кампании. Те же яйца вид сбоку.

В нем отличия от A&K который был раньше. Про что и речь. Раньше был 6мм гир с пластиковыми втулками, пластиковой направляющей и т.п.
И шел он именно в такой комплектации.
А теперь вона как. Нутрянка P&J.
Ну и "Клейма" еще появились покемонские

__MaD писал(а):
сначала от вас чумовейший по своей содержательности обзор,теперь в СА больше стали, лучше не пишите ничего если даже не пытаетесь подумать, и ручками пощупать..., в ПиЖ из крупных узлов из силумина только верхняя крышка основного боди(та что срельсой на паре), всё отсальное сталь ,всё его боди из стали.... ствол алюминий!вот правда незнаю из чего пара-приклад,точно не из стали.
просто нет слов вот оно люди в "теме".
Зы возьмите магнитик :) потыкайте там в пулемёт убедитесь в моих словах.

Простите меня модераторы за небольшой ОФФ.

Уважаемый MaD!
Что бы уличать меня в отсутствии возможности думать и щупать ручками, надо читать мои посты с начала. У меня была и есть возможность сравнивать разные версии пулеметов от разных производителей. Если бы Вы были внимательнее, прочли бы это и сделали правильные выводы…

Батя [Дикая Охота] писал(а):

RDL_python [ЛОСИ] писал(а):

__MaD писал(а):...врядли будет человек котрый будет иметь в собственности и СА и ПиЖ...

Возможно таки будет...
И скоро...
И как только будет, обязуется написать обзор.

Ну вот и появился такой человек...
P&J М249 Para и СА М249 МК2

Какой-то специальный обзор писать не буду ибо нечего там описывать особо, а на фотках тактильные ощущения не передать.

[quote="Батя [Дикая Охота]] Сравнивал 3 девайса, а именно СА М249 МК2, P&J М249 пара и P&J М249 PARA версия Iraq war 2006.
СА однозначно лучше всех, Ирак версия в конце. [/quote]

Никто не может заставить писать меня обзоры и тем более попрекать их содержательностью.
ОФФ закончен. Если модератором угодно, можете стереть это к черту.

Мой вывод о большем количестве стали в СА базируется на следующем факте:
В отличии от P&J у СА основа под верхней пластиковой крышкой ствола вплоть до мушки выполнена из стали. Часть стальной конструкции находится снаружи. Неизбежны нагрузки на эту выступающую часть от карабина крепящего ремень.
Выдержит ли это пластик P&J – большой вопрос, но в понедельник после большой игры я непременно об этом сообщу.
Все остальное такое же как и у СА, вот только свинчено хреново и болтается.
Безбожно люфтит бункер в посадочном месте на боди (лечится молотком).
В Ирак версии есть еще один косяк – между защелками верхней крышки ствольной коробки нет толстого кольца, которое препятствует изгибу пружинки между защелками.

Мой вывод о большем количестве стали в СА базируется на следующем факте:
В отличии от P&J у СА основа под верхней пластиковой крышкой ствола вплоть до мушки выполнена из стали. Часть стальной конструкции находится снаружи. Неизбежны нагрузки на эту выступающую часть от карабина крепящего ремень.

и на этом. уважаемый коллега, вы делаете вывод о том что в СА стали больше? простите, но из-за одного основания кавера говорить так значительно не стоит. темпаче киевские коллеги уже не одну игру пользуют эти пулеметы и пока (может плохо смотрел конечно) жалоб на этот кавер я не заметил...

__MaD о хоспади... пока я только заметил:

Корпус - штампованная сталь. Детали соединены между собою качественной сваркой. Сошки, ручка для снятия ствола (и крепление к стволу), трубы приклада, ленто и магазиноприёмник, пламегаситель - всё сталь.
Внешний ствол - скорее всего что-то наподобие алюминия - хотя возможно и не факт.
Из пластмассы только сделаны - щечки цевья (две боковые половинки прикручены к стальному основанию), верхняя часть цевья и рукоятка.
А вот всё остальное... включая крышку ствольной коробки - силумин....

кстати. фиксаторы в сошках - тоже силумин. и для лучшей работы требуют небольшой доработки.

Питоныч..пилить не надо! всего лишь вытащи два шплинта и поменяй приклад
И попробуй разок сыграть...Я тоже был "ЗА" "топор" пока не попробовал ПАРУ...И с выходоб большого АНПЕГа проблема с аккумами решилась легко...


2Fox_ придавал я Вам и Вашему мнению круговое вращение на своем детородном органе...Остальное-"см.личку"

Джентльмены, намекаю...

В Ирак версии есть еще один косяк – между защелками верхней крышки ствольной коробки нет толстого кольца, которое препятствует изгибу пружинки между защелками.

вам неповезло, держал в руках около 10 этих пулемётов, такой косяк встречается, но редко, этаж китай! надеюсь мы этого незабыли ? попадаются оооочень качественные и крепко сбитые экземпляры, я бы сказал шокирующе качественные но вычислить это без залазания в коробку невозможно, к тому же всё исправляется отвёрткой и кинякой ну разве что пасатижи ещё, а ну да + голова!.

Безбожно люфтит бункер в посадочном месте на боди (лечится молотком).

выложите своё решение меня это тоже раздражает:)

В отличии от P&J у СА основа под верхней пластиковой крышкой ствола вплоть до мушки выполнена из стали. Часть стальной конструкции находится снаружи. Неизбежны нагрузки на эту выступающую часть от карабина крепящего ремень.
Выдержит ли это пластик P&J – большой вопрос, но в понедельник после большой игры я непременно об этом сообщу.

я непонял вы что за ствол крепите карабин??или хит кавер ? у пулемёта имеется с двух стопон счёчки под крепление коробина, обе они стальные...
и ещё там есть дырка сквозная для стационарной установки пулемёта сквозь неё пропускаете ремень и тоже отлично держиться.....

_Дмитрий_ писал(а):
Питоныч! Позволь не согласиться
...


Уболтал...

( Плача и шмыгая носом, тянет из под дивана ножовку глядя на свой МК-2й... )

имхо мк2 удобнее лежит в руках )) и траспортируется, а ещё она легче... Хотя пара более практична....
Не понял нафиг анпек,если места в цевье и бункере просто завались.

В эти выходные мне привезут 2 ирак версии.. одна уйдёт одну себе отавлю вот...
кстати если кому хочется пару от п и ж, бу 2 недели, без выездов в поле и нулёвым гербоксом велкам в личку