КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Считаю более справедливым делать ограничение не на количество магазинов, а на количество шаров. Во что их заряжать - пусть каждый решает сам в силу желания и возможности.

а как это регулировать?
и к тому же механы на мку есть по 200 шаров, а на мп5 это бункер уже

сам канеш не в восторге, ибо владею тока 3 бункерами

Что значит "как"? Ты знаешь номинальную емкость своих механ и бункеров? Вот и рассчитай, сколько и каких будешь пользовать. Все просто.

Wicked писал(а):Что значит "как"? Ты знаешь номинальную емкость своих механ и бункеров? Вот и рассчитай, сколько и каких будешь пользовать. Все просто.

Макс, не надо этого..
Ты же сам стремишься к антуражности? И тебе важно чтоб другие тоже к этому стремились. Так пусть лучше будет упор на неограниченное количество механ (кто сколько унесёт, так ведь ближе к реальности), а не один "яйцебункер с тыщщей шаров" или тупой пересчет шариков..
Лучше пусть будет как предложили организаторы.

BeaVisS писал(а):да я про честность-то вкурсе! но далеко не все честные такие

Бивис, давай будем конкретными. Покажи нам нечестных. Все разговоры о несознанке должны подкрепляться конкретными случаями и именами. Без них всё это пустое трололо.
И еще - честность в страйке - условие по дефолту. Если ты играешь с нечестными людьми и тебя это устраивает - "это печально". ((с) Косяк)

90th писал(а):Макс, не надо этого.. Ты же сам стремишься к антуражности?

Леш, в данном случае вопрос скорее в игровом балансе, чем в антуражности. Мы все хотим чтобы игра была одинаково интересна для всех, а такие правила никак этот интерес не улучшат.

Wicked писал(а):Леш, в данном случае вопрос скорее в игровом балансе, чем в антуражности.

А что подразумевается под понятием игровой баланс? Все считают шареги? Зачем, когда можно этот муторный процесс упростить, просто введя механы и ограниченное количество бункеров? Или красные против синих писят на писят? Или баланс это когда твоя команда работает с механками против "пулеметчика" с Мр5 и с жирным бункером?)))
по моему фигня какая-то.

Я вообще хотел в конце сезона вынести на голосование вопрос о запрете бункеров для всего, отличного от пулеметов. Так как этот вопрос уже задавали мне несколько раз. По моему очень интересно.

Wicked писал(а):Мы все хотим чтобы игра была одинаково интересна для всех, а такие правила никак этот интерес не улучшат.

Ненадо про мы все. Как бы это не звучало дико, но я этого не хочу. И, поверь мне, не я один.
А я хочу чтоб игра была интересна не покемонам с тыщещаровым бункером а людям "замороченным", в том числе на механах и имитации работы с приводом как с реальным оружием.
Твоя команда серьезно делает очень непростое подразделение и вы стремитесь делать все серьезно, но почему-то не в этом вопросе.

И, учитывая то, что у нас пока нет запрета на бункера, орги ввели довольно разумное ограничение.

Пожар писал(а):эээ..вот только паниковать не надо. будем надеется что переносов не будет.

эээ, с одной стороны не хотелось бы, но если перенесут мне механы умпеют прийти и пружинка

Лёх, ну нет у нас ящика механ на каждого бойца! Че делать прикажешь, в рукопашную идти?

Экономь патроны) Заряжаться можно в мертвяке и на базах. Пилять, при таких условиях вообще ограничения в 30 шариков на механу сделать можно! Кончились шарики - пи*дуй на ПВД/База "Лесная".
В НиНо чтобы зарядиться нужно было найти и отбить ящик! Пока игра не началась тоже какашки летали. После игры недовольных небыло. А тут что?

С одной стороны,, ограничение шариков учит экономить и терпению

А вот мне кажется, что введение механ усложнит процесс осознания попадания. Почему? Ну когда на тебе проник с 1000 кандурой , а в нем еще и 1 см имитационная пластина, попадание с 30 метров в такой броник не всегда будет чувствоваться, поскольку влиять на осознание попадания будут объективные факторы:
- адреналин (если определенная потеря чувствительности).
- плотность ткани не всегда даст при одноразовом попадании почуствовать шарик.
Понятно, что есть и другие части тела, но все же частота попадания шаров в тело влияет на фактор осознания того, что в тебя попали,е сли ты сам не заметил этого.
Два раза на полигоне ПВО сидел в засаде и меня снимал снайпер. При этом мне показалось, что в меня попали. Один раз подвердил потом на мертвяке товарищ, что тоже увидел попадание. А второй раз просто на всякий случай ушел, потому что показалось самому но небыл уверен. Хотя рядом стоящие были удивлены, поскольку они считали что вообще не стреляли.

90th писал(а):А что подразумевается под понятием игровой баланс? Все считают шареги? Зачем, когда можно этот муторный процесс упростить, просто введя механы и ограниченное количество бункеров? Или красные против синих писят на писят? Или баланс это когда твоя команда работает с механками против "пулеметчика" с Мр5 и с жирным бункером?)))
по моему фигня какая-то.

Я вообще хотел в конце сезона вынести на голосование вопрос о запрете бункеров для всего, отличного от пулеметов. Так как этот вопрос уже задавали мне несколько раз. По моему очень интересно.

Не будет никогда в страйке того самого реализма о котором много кто говорит, но мало кто понимает.
Если экономично стрелять пулями с автомата, то за 30 пуль можно 10ых положить, особенно если на страйкбольном расстоянии. Ну а 30 шариками да же из сбалансированного и настроенного привода сложно больше троих снять.
Посчитайте статистику сколько в среднем шаров уходит на одного противника. Я думаю фокус с насильственным введением механ не пройдёт. Хотя если вы лично возьмётесь за снабжение казанских команд механами за свой счёт, то шансы есть.
Зы, мне 7 механ хватит, я не жадный

Rust001 писал(а): Не будет никогда в страйке того самого реализма о котором много кто говорит, но мало кто понимает.

Хорошо, разверните пожалуйста, что я не понимаю в страйке? И что такого понимаете вы? Чем смена магазина у привода отличается от смены магазина реального прототипа??

Я говорю про реализм в нормальной смене магазинов, а не когда у какого-то дрища, (у которого хватило денег купить себе привод и затюнить его, не хватило денег на несколько 300 рублевых механ, 10(!) штук которых не составят даже 20% от стоимости укомплектованного привода) в конце игры бункер наконец-то закончился. И только про это. Не надо передергивать.

Напомню, что обсуждение идет про методы ограничения количества шаров для придания разнообразия игре. И методы их реализации. У Викеда есть свои идеи, у меня - свои. И мы их тут обсуждаем. Есть идеи - вэлкам. Если нет - ... , ну вы сами поняли. Не стоит увеличивать энтропию.

Rust001 писал(а):Хотя если вы лично возьмётесь за снабжение казанских команд механами за свой счёт, то шансы есть.

Насчет жеванной морковки в курсе? Есть еще вариант с запахом моря.
Молодой человек, вы видимо недавно в страйкболе, и не понимаете как работает казанский совет командиров. Вы командир команды? Насколько я в курсе, у вашей команды другой командир. Ну так вот изложите ему свой вариант, он поднимет его на собрании командиров. Когда получит право голоса. А право голоса он получит когда ваша команда докажет свою адекватность. И в том числе и на этой конфе.

S.W.A.T. писал(а):А вот мне кажется, что введение механ усложнит процесс осознания попадания. Почему? Ну когда на тебе проник с 1000 кандурой , а в нем еще и 1 см имитационная пластина, попадание с 30 метров в такой броник не всегда будет чувствоваться

Знаешь, у меня почему-то чувствуется даже шар, пришедший в наколенник на излете, не говоря уже о подсумках на бронике. А еще в старые добрые времена, когда я еще был техногенщиком, мы как-то умудрялись чувствовать попадания шаров 0,12-0,16 г на скоростях 40-70м/с на срезе ствола. И знаешь, это умудрялись чувствовать даже страйкболисты тех времен (в разгрузках и хорошей форме), с которыми мы однажды тренировались вместе в 2006 году.

Rust001 писал(а):Посчитайте статистику сколько в среднем шаров уходит на одного противника.

Если я стреляю, чтобы убить, то 5 шаров - МАКСИМУМ. А если я прикрываю товарищей, то делаю это короткими очередями - по 2-3 шара. Хватает, чтобы противник схавался в складках местности и не отсвечивал.

Rust001 писал(а):Хотя если вы лично возьмётесь за снабжение казанских команд механами за свой счёт, то шансы есть.

Если бункера запретят (вот оно, счастье, так близко!), то в работу вступит правило "нет денег - не играй". Тогда, хехе, открою пункт обмена приводов на нарды, шахматы и шашки

Wicked, мне привод до игры все равно не приедет(если не перенесут), так что можешь считать, что 7 по 120 механ на игру твои.

S.W.A.T., ну его нафиг - тоже на тоже будет, просто перезаряжаться придется чаще, и скобу тянуть поменьше. Вот у меня механы по 120 шаров, это же половина бункера mp5, и треть бункера m4.

Rust001 писал(а):Я думаю фокус с насильственным введением механ не пройдёт. Хотя если вы лично возьмётесь за снабжение казанских команд механами за свой счёт, то шансы есть.

Правила игры г. Воронеж, г. Белгород
...
3. ИГРОВОЕ СНАРЯЖЕНИЕ
...
3.8. Запрещены к использованию магазины бункерного типа для всех моделей аирсофт изделий - кроме моделей пулеметов.

с организацией все получше там, вот и все. уже год так воюют.

давайте дружно в следующем сезоне перейдем на механы для всего, кроме пулеметов?

S.W.A.T. писал(а):1000 кандурой

Какая ткань, какая ткань!
А вот у меня броник из кордуры, и знаешь, может в этом и есть различие наших броников? Шучу, ты уж ток не обижайся

Святой писал(а):давайте дружно в следующем сезоне перейдем на механы для всего, кроме пулеметов?

Люто, бешено присоединяюсь!!!

Только кажется для всей этой болтологии, ИМХО, нам пора сделать отдельную тему.

Тему отделил.
В заглавный пост привинтил голосовалку, вэлкам, нам важно ваше мнение))

MSk писал(а):С одной стороны,, ограничение шариков учит экономить и терпению

а механы учат умению перезаряжаться...

Привет, коллеги.
ЮФО уже 3 сезона полностью на механах, и это классно.
Переход занял меньше года. Поначалу допускались 1-2 бункера.

seth писал(а):Привет, коллеги.
ЮФО уже 3 сезона полностью на механах, и это классно.
Переход занял меньше года. Поначалу допускались 1-2 бункера.

Приветствую.
Вооот!!! Я давно на ЮФО смотрю, уж больно их опыт нравится!
Seth, насколько сложен был переход?

Если я все правильно помню...
В ноябре 2006 эту тему впервые подняли на конфе. Большинство голосовало за механы.
В течение сезона 2007 народ постепенно перевооружается - инициативно. Отдельные приватки уже проводятся без бункеров. После окончания сезона Совет командиров принимает решение ограничить бункера на уровне Правил. Но и потом были приватки, где допускался хотя бы один бункер.
Т.е. в целом переход не был резким или болезненным.
Главное объявить об ограничении бункеров минимум за 9-12 месяцев. Тогда это будет ненапряжно по времени и по деньгам.

seth писал(а):Главное объявить об ограничении бункеров минимум за 9-12 месяцев. Тогда это будет ненапряжно по времени и по деньгам.

Всецело солидарен: за 9 месяцев найти 3 т.р. на покупку механ не сможет разве что школьник.
В страйкбол играет так много школьников?

Я не против механ, а только за. Но действительно, нужно 3-4 месяца чтобы успеть заказать и получить.

Клик, спасибо, бро.

я тоже за механы!
было дело что целый сезон бегал с четырьмя механками по 50 шаров и ничего знаете ли) вполне играбельно!