КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Коллеги! Данное описание предназначено только
для командных санинструкторов. В нашем случае это
люди, не имеющие медицинского образования.

ОПИСАНИЕ:

Прежде всего, никогда нельзя использовать лекарства, не прочитав аннотации и не проверив срок их годности, так же следует проверять дозировку.
Общие тезисы:
Высшая суточная доза – общая доза лекарства, которую можно принять в течении 24 часов.
Высшая разовая доза – общая доза лекарства, которую можно принять за один прием.


Анальгетики: (Бывают и в ампулах и в таблетках)
(антиболь) (любые анальгетики нельзя совмещать с алкоголем)

анальгин,
действующее вещество - метамизол натрия.
Не более 1,5 грамма в сутки.
Применять при различных болях, можно применять при исключении острого воспаления органов брюшной полости.(например аппендицита)

У анальгина много аналогов, с разными названиями, но действующее вещество всегда одно и тоже.

Кетанов, Кеторол.
действующее вещество – кеторолака трометамин.
Не более 1 грамма в сутки (не более 4 таблеток).
Применять при болях в голове, зубах и т. д.
Может вызывать аллергические реакции, часто у астматиков, так-же у тех, у кого аллергия на аспирин.

Нурофен
Действующее вещество – ибупрофен.
Не более 3 таблеток в сутки.
Анальгетик, обладает свойством снижать температуру.


Наркотические анальгетики:
Никогда не применять больше одного укола.
Обычно требуют разведения.

Запрещённые в свободном обороте:

Фентанил.
Применять при очень сильных болях. (открытые переломы, пулевые ранения)
Действует быстро, но не долго.
Ампулы по 2; 5; 10 мл. 0,005%.

Морфин.
Самый распространённый наркотический анальгетик.
Применяется при очень сильных болях, травмах (см. выше)
Имеет много побочных эффектов, основной это угнетение дыхания. (выражается в синюшном цвете кожных покровов)
Ампулы по 1 мл. 1%. 2 мл. 0,5%.

Промедол.
Показания те же, что и для фентанила.
Наиболее безопасный.
Также применять при очень сильных болях
Ампулы, шприц-тюбики по 1; 2 мл. 1%.

Имеются в свободной продаже:

Нубаин, Стадол, Морадол
.
Действующее вещество – нальбуфина гидрохлорид; бутрофанола тартрат.
Быстро снимает сильную боль. Показания те же, что и у фентанила.
Побочные эффекты: эйфория, спутанность сознания, иногда удушье.
Ампулы по 1 мл..

Спазмолитики: (есть и ампулы и таблетки).

Но-шпа.
Действующее вещество – дротаверина гидрохлорид.
Применять при болях в животе (опять таки, только при исключение аппендицита), так же при мигренях и других болях вызванных спазмами.
Расширяет сосуды.
2 таблетки на 1 приём.

Галидор.
Действующее вещество – бенциклан.
Применять при болях вызванных спазмами, а так же при патологических болях в спине, и после сильной физ. нагрузки. (можно при сведение мышц).

Противоаллергические средства ( Антигистаминные):

Первого поколения:

Димедрол, супрастин, тавегил.
Побочные эффекты: сонливость, у 5% сами вызывают аллергию.
Действие не очень быстрое и не очень долговременное.
Есть в ампулах и таблетках.
Согласно возрасту! 1 ампула или 1 таблетка на один(1) приём.

Второго поколения:

Телфаст, зиртек, кларитин.
Побочных эффектов указанны на инструкции внутри упаковки.
Дозировка при профилактике 1 таблетка в 12 часов.
Действие начинается в 40 минут после приема и длиться около 12 часов.
Не бывают в ампулах.

Слабительные:

Пурген.
Действующее вещество – :-)


Мочегонные:
Лазикс, Фуросемид.
Действующее вещество - фуросемид
Применять ТОЛЬКО по назначению врача!!!
Применяется при ОИМ, отравлениях (см. описание препарата).

Противорвотные средства:

Церукал, Реглан, Перинорм.
Действующее вещество – метоклопрамида гидрохлорид.
Применять при, сотрясениях мозга, позывах к рвоте (кроме случаев необходимости рвоты)
Бывает в ампулах по 2 мл. и в таблетках.
1 ампула или 2 таблетки каждые 6 часов.

Гормоны:

Гидрокортизон.
Применять при сильной аллергии, шоке.
Применяет ТОЛЬКО врач!!!
Флакон сухого вещества и ампула с растворителем.

Преднизолон.
Сильная аллергическая реакция, Приступ бронхиальной астмы, отёк Квинке.
Применяет ТОЛЬКО врач!!!
Ампулы различной емкости.



Дексаметазон.
Приступ бронхиальной астмы, см. выше.
Применяет ТОЛЬКО врач!!!
Ампулы по 1 и 2 мл.

Отдельные виды лекарств.

Кормагнезин, Магния сульфат.
По аннотации, лечит от всего. ПАНАЦЕЯ !!!!!!!!!!
Уколы очень болезненны.
В сочетании с алкоголем вызывает долгий сон.
Не лечит вирусные заболевания.

Нитроминт, Изокет, МоноМак, и т.д.
Действующее вещество – нитроглицерин.
Боли в области сердца при нагрузках, приступы стенокардии, инфаркт миокарда.
В таблетках, капсулах, спрее
По 1 таблетке(капсуле) смотри инструкцию к препарату.


Седативные (успокаивающие средства):

Валокардин, валосердин.
Применять для успокоения нервов и как снотворное.
Сочетается с алкоголем.
Во флаконах по 50; 100 мл.

Феназепам
Сильное успокаивющее. ОПАСНО УПОТРЕБЛЯТЬ С АЛКОГОЛЕМ!!!
Применяет ТОЛЬКО врач!!!
Ампулы по 1 мл. и таблетки разной дозировки.



Все замечания по данному описанию
оставлять ТОЛЬКО В ЭТОЙ ВЕТВИ !!!

Хм... атут Я голосовал против, и есть пара вопросов .

Чем методичка по страйкбольной медицине отличается от такой же для туристов и охотников?

И кто возьмет на себя Юрд.ответственность за написание такого постулату и его движение в массу.

Igor писал(а):Хм... атут Я голосовал против, и есть пара вопросов .

Чем методичка по страйкбольной медицине отличается от такой же для туристов и охотников?

И кто возьмет на себя Юрд.ответственность за написание такого постулату и его движение в массу.

Коллега!
В части применения лекарственных препаратов - ничем.
Но в страйкболе существуют специфические травмы - травма глаз
инородным телом (шаром), травмы, обусловленные применением
петард в закрытых помещениях и некоторые другие.

Юридическая ответственность - вопрос дискуссионный.
Оказание первой медицинской помощи в ЭКСТРЕННЫХ СЛУЧАЯХ лицами, не являющимися мед.работниками НЕ регламентируется законом. Написание данного постулата и продвижение этих
знаний в массы способствует повышению их грамотности и
готовности оказать помощь себе и своим близким.

Док если честно , поправь если чего то не понял , но зачем при неотложке не образованному
персоналу такой широкий спектр медикаментов ?

Колоть их кто будет ? Внутремышечно ? Внутривенно? Подкожно? А он ( колюший различит??)

А не навредит он салатом из кучи препаратов ? Может ограничить до минимума? Сузить спектр анальгетиков ,
морфин вообще изьять даже как опцию.
Не легче ли просто взять за основу военные методички ( а травм глаз и контузий хватает и там ) и не изобретать лисапед?

http://www.vnh.org/FirstAidForSoldiers/fm2111.html

http://ppt.armystudyguide.com/first-aid/index.html

[quote="Igor"]Док если честно , поправь если чего то не понял , но зачем при неотложке не образованному
персоналу такой широкий спектр медикаментов ?

Колоть их кто будет ? Внутремышечно ? Внутривенно? Подкожно? А он ( колюший различит??)

А не навредит он салатом из кучи препаратов ? Может ограничить до минимума? Сузить спектр анальгетиков ,
морфин вообще изьять даже как опцию.
Не легче ли просто взять за основу военные методички ( а травм глаз и контузий хватает и там ) и не изобретать лисапед?[quote="Igor"]

Коллега!
Санинструкторам НЕ предлагается носить эти препараты с собой,
но если возникнет необходимость - они должны знать, когда и что можно применять, а когда - нельзя.
Колоть их никто санитарам не даст. Это обязанность врача.
Военные методички - это хорошо, но нужны базовые знания и практика. Что толку читать, как накладывается повязка на голову, если ты не умеешь делать это руками.
С уважением, Dok.

Так вы для этого и делаете Семинары Чтоб титиретиков познакомить с практикой

хм...
читаю и все никак не могу понять причину спора...
какая разница, армейская методичка, или эта...

эту то составили по семинару, как бы конспект...
чтоб и практика и теория были...

Просто когда даже очень опытный врач составляет специфическую методичку в одиночестве
он может что то упустить или же просто не совсем представлять что есть обучение
неквалифицированного персонала первой мед помощи.

ИМХО лучще пользоваться готовой работой проведенной группой специалистов
и схемами оттестироваными в реальных ситиациях . Как например армейских
PHTLS методичек для ЕМТ. Просто и доступно.

Коллега! Понимаю и разделяю вашу озабоченность.
Если у вас есть грамотный перевод данных методичек
на русский язык, то прошу прислать его мне на e-mail.
Что касается обучения и подготовки - у нас абсолютно разные
возможности и степень оснащённости. Не следует так же
забывать и про людей которых мы обучаем с нуля.
Так как семинары проводятся раз в 3-4 месяца и при
очень маленькой практике, то обучать их так, как это делают
в центрах подготовки иностранных вооруженных сил невозможно.

Полностью поддерживаю тему мона сказать
"Это должен знать каждый!"

а что, таких препаратов, как:
трамал
реланиум
спазгам
у вас, как класса в списке нет? или это не применимые вещи по вашему мнению?

Уважаемый sem!
Трамал относится к типу лекарств, применяемых длительное время
в лечебных учереждениях под наблюдением врача. Невыраженный анальгетический эффект при разовом применении в случаее
тяжелой травмы делает его препаратом резерва.
Реланиум является сильным транквилизатором и применяться должен только врачами.
Названные вами препараты явлются сильнодействующими.
Их свободная продажа запрещена. Для целей экстренной
мед.помощи есть другие, более безопасные препараты.

Что каксается препарата спазгам, то мне такой препарат неизвестен.
Вероятно, вы путаете его со спазганом - комбинированным анальгетиком-спазмолитиком.

А я что-то не понимаю... Если эта инструкция предназначена для людей не имеющих образования или прошедших подготов.мед.курсы, тогда зачем там морфин?

Бывают ситуации, когда единственный выход для неподготовленного человека спасти чужую жизнь - это применить данный препарат.
Для этого нужно знать о его особенностях.

А потом сесть на энное количество лет??? Нет уж, увольте... Данному препарату всегда можно найти альтернативу - это не панацея ведь... А его даже прошедшему курсы не разрешено применять, даже не всем врачам... Там как я помню отдельный сертификат выдают, а без медобразования шансов 0.0%... Кто готов взять на себя ответственность за будущего (упаси Бог) наркомана? Даже если не так, период отхода очень тяжёлый, знаю людей, которые чудом после операции с применением препарата (врачами профессионалами) не скатились... А были и те, кого уже нет, так как не вытерпели... А если нет альтернативы морфину, то сразу вопрос: "Вы операцию в полевых условиях собрались делать?"... Если нет, тогда морфин не нужен в принципе, так как в других случаях он заменим... Ничего личного, но просто сейчас какой нибудь командный медик Вася Пупкин из Мухозалетавлово и команды "Военный микроцефал" возомнит себя Рошалем и достанет сей препарат и решит при переломе сокомандника испробовать... Ведь он разрешён на "аирсофтгане", там ведь серьёзно авторитетные и знающие люди пишут... Только они пишут для нормальных и разумных людей, а не факт, что Вася из их числа и у него в детстве не было желания стать Франкенштейном... Поэтому думаю нужно поосторожнее с такими вещами... Но это сугубо моё личное мнение...

Коллега, Ваша осторожность понятна и оправдана.
Но за пределами нашей Родины морфин, находящийся в специальных иньекторах, применяют рядовые солдаты, прошедшие короткие курсы медицинской подготовки.
Что же касается альтернативы морфину - увы, при инфаркте миокарда, отёке легких у этого эталонного препарата нет аналогов.
Так же, как в онкологии - когда продленная форма морфина гидрохлорида - является крайней ступенью анальгезии.

коллеги, почему- нигде не нашел упоминания и/или наличия в списке ПЕРЧАТОК медицинских.
Или все пострадавшие априори сдали РВ, вич, геаптит и имеют отрицательный результат?
да и потом, с плееров, населения станется лезть грязными пальцАми куда не след.
ЗЫ: ГНК с вероятностью 100% не выдаст допуск на НЛС
ВЫвод напрашивается очевидный: при наличии материальных возможностей припрягать к дежурству бригаду СМП (возможно фельдшерскую), НО с наличием заветной группы А.(етот вопрос всегда можно решить)
Вполне понимаю, что в отрыве от цивилизации и на далеких выездах, такой вариант не рассматривается....совок блин.
так что вопрос кто виноват..опускаем, остается - что делать? -искать альтернативы(не трамал.реланиум и проч, тож могут быть проблемы).
хау.

sanitar25 писал(а):коллеги, почему- нигде не нашел упоминания и/или наличия в списке ПЕРЧАТОК медицинских.

Я думала, это пункт, который должен быть "по умолчанию". Второй раз за неделю сталкиваюсь с тем, что взрослым людям приходится объяснять все, как детям...

sanitar25 писал(а):да и потом, с плееров, населения станется лезть грязными пальцАми куда не след.

Перчатки в таком случае - панацея?)

sanitar25 писал(а):ВЫвод напрашивается очевидный: при наличии материальных возможностей припрягать к дежурству бригаду СМП (возможно фельдшерскую), НО с наличием заветной группы А.(етот вопрос всегда можно решить)

Напомню, что списком А не всякий фельдшер и не всякий врач имеет право пользоваться.

sanitar25 писал(а):Вполне понимаю, что в отрыве от цивилизации и на далеких выездах, такой вариант не рассматривается....совок блин.

Почему же? У нормальных оргов - нормальные медики, а если нет медиков - сами думайте, как к таким оргам относиться... Я не беру в расчет Вьетнам ЮФО, но и там все под контролем, простите.

sanitar25 писал(а):так что вопрос кто виноват..опускаем, остается - что делать? -искать альтернативы(не трамал.реланиум и проч, тож могут быть проблемы).
хау.

Например? Обезболивание перелома кетоналом?

Часть описанных препаратов - это то, что помешает попасть на игру или вернуться с игры. Ибо УБНОН туп и безсмысленен. Трамал и Реланиум надо исключать.
Еще... простите, те, кто знает, что и когда медикаментозного надо применять-не нуждаются в методичках.
А вот те, кто НЕ знает... с методичкой что, внезапно смогут диагностики, учет показаний/противопоказаний, тактику и еще кучу всего оттуда почерпнуть?

MicDoc [GIVATI] писал(а):Часть описанных препаратов - это то, что помешает попасть на игру или вернуться с игры. Ибо УБНОН туп и безсмысленен. Трамал и Реланиум надо исключать.
Еще... простите, те, кто знает, что и когда медикаментозного надо применять-не нуждаются в методичках.
А вот те, кто НЕ знает... с методичкой что, внезапно смогут диагностики, учет показаний/противопоказаний, тактику и еще кучу всего оттуда почерпнуть?

А я попротестую, но мне по долгу службы приходится знать, когда и что можно и нужно применять из списка А... Например, эпистатус я предпочту встретить с релашкой в руках, нежели чем без нее. Ну и так далее.

Lina O'Leary писал(а):

MicDoc [GIVATI] писал(а):Часть описанных препаратов - это то, что помешает попасть на игру или вернуться с игры. Ибо УБНОН туп и безсмысленен. Трамал и Реланиум надо исключать.
Еще... простите, те, кто знает, что и когда медикаментозного надо применять-не нуждаются в методичках.
А вот те, кто НЕ знает... с методичкой что, внезапно смогут диагностики, учет показаний/противопоказаний, тактику и еще кучу всего оттуда почерпнуть?

А я попротестую, но мне по долгу службы приходится знать, когда и что можно и нужно применять из списка А... Например, эпистатус я предпочту встретить с релашкой в руках, нежели чем без нее. Ну и так далее.

Я тоже больше люблю травматические шоки с Промедолом на борту
Только туземные полицаи УБНОНа не поймут И Релашку, и Промедол, и Трамал)

MicDoc [GIVATI] писал(а):

Lina O'Leary писал(а):

MicDoc [GIVATI] писал(а):Часть описанных препаратов - это то, что помешает попасть на игру или вернуться с игры. Ибо УБНОН туп и безсмысленен. Трамал и Реланиум надо исключать.
Еще... простите, те, кто знает, что и когда медикаментозного надо применять-не нуждаются в методичках.
А вот те, кто НЕ знает... с методичкой что, внезапно смогут диагностики, учет показаний/противопоказаний, тактику и еще кучу всего оттуда почерпнуть?

А я попротестую, но мне по долгу службы приходится знать, когда и что можно и нужно применять из списка А... Например, эпистатус я предпочту встретить с релашкой в руках, нежели чем без нее. Ну и так далее.

Я тоже больше люблю травматические шоки с Промедолом на борту
Только туземные полицаи УБНОНа не поймут И Релашку, и Промедол, и Трамал)

А вот какой правовой вопрос - является ли корочка-сертификат анестезиолога-реаниматолога (и больше того, токсиколога) достаточной отмазкой для использования наших любимых П, Д, Р, Т и А с Г вне стен горячо любимой больницы?

Не является, т.к. право на раздачу вкусняшек сертифицированным и с допуском, сотрудникам, имеет право только лицензированное про это ЛПУ. Если Вы АиРствуете в рамках своей работы, типа выездной филиал, да по повелению непосредственного руководителя, который Вам и коробочку выдал (а на работе коробочки и препаратов у Вас нет и быть не может, лежат в сейфе и материализуются после большого объёма ужимок и прыжков в ИБ).

Коллеги, я хотел бы напомнить, что мы должны чтить законы Российской Федерации.

Каждый из нас, как я полагаю, человек взрослый и разумный.
Принимая решение носить с собой и использовать venena на страйкболе, частном вызове и т.п. - мы делаем это на свой страх и риск, сознавая меру ответственности.

Что касается страйкбола - имея такую возможность, я организую дежурство бригады 03 частной службы скорой помощи или выделяю по заявке бригаду службы медицины катастроф. Бригады имеют НЛС, сотрудники бригад имеют необходимые допуски и сертификаты. Грамотно написанная карта вызова не вызывает никаких проблем со списанием и вопросов по целесообразности применения.

Готов обсудить в личке целесообразность хранения и применения соответствующих лекарственных препаратов.

малаца Док.
Исчо во времена ролевок один дятька депутат проплатил наличие на игре бригады СМП со всеми возможными на тот момент развития нашего здравозахоронения плюшками:
1 машинко с мигалкой - 1 шт
2 собстно бригада в коликчестве трех персон(2+1 рулевой)
3 заветной бл..коробки про которую я собственно и пытаюсь донесть мысль
НО- у них был ПРИКАЗ начальства+НАРЯД на дежурство.вот и весь сказ.
А про самодеятельность, если Вам дорога ваша корочка и не хочется в места не столь отдаленные по статье 228 ук рф.
тока легальное ширево.
Про перчатки: ну лять...привычно отозвалось эхо...НЕТ такого ,что по умолчанию ОБЫЧНЫЕ люди с кровью работают в перчатках...пните если это не так!!!
Про медицину катастрофф: Док не у всех бригад есть А. хотя верталет(!) это прикольно, да и эвакуация...ммммм... сказка.