КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Итак, Вьетнам умер, да здравствует Вьетнам!
Предлагаю потихоньку начать, по свежим воспоминаниям, собирать пожелания по улучшению игры на следующий год. Просьба пока воздержаться от обсуждения мирного существования мирной деревни и всего что это окружает, только война.
1. Надо ограничивать количество шаров у каждого игрока. Страйкбольные атаки вида завалю все шарами надо искоренять.
2. Хорошо бы менять полигон - слишком уж дофига турья там завелось

Хорошо бы найти более-менее ПОСТОЯННЫЙ полигон...
Концепция мирки немного изменена. Буду работать дальше (если, конечно, кому-то - кроме меня, наивной идеалистки - это ещё будет нужно).

Переход на механы полностью.
Больший антураж для полевых игроков - хватит уже берцев "маде ин сплав".
Хоть какой-то нон-стоп больше суток (пусть даже стороны спят, но в боевых лагерях ночью).
Рискуя прослыть непопулярным - снижение количества алкоголя?

Thug писал(а): Рискуя прослыть непопулярным - снижение количества алкоголя?

Поддерживаю. Ибо, начиная активно квасить, народ теряет интерес к игровому процессу. В итоге - дыра в действии, потому что команда забила на всё и пьёт в лагере.

Добавлю: особенно не айс - если начинают квасить командиры. Как будто не на игру приехали, а на пикник.

О пикниках. Интересно, в страйке существует такое понятие, как корпоративная этика? Ну захотели вы отметить праздник - зачем же выезжать на ТОТ ЖЕ полигон, где в это время идёт игра (и более того - ставить лагерь на игровой территории!)? Ясен пень, что таким образом вы сманите с игры участников, и играть будет некому.
Хотя, может, я не права, и покидали игру ради отмечалова исключительно те, кто приезжал не играть, а бухать? Во всяком случае, в субботу в баре было довольно тихо и прилично (на мой щепетильный и всегда трезвый взгляд)

Вообще, сильно напрягает пьяное раздолбайство и неадекват на полигоне. В основном тем, что разум у таких индивидуумов отсутствует, и они никого и ничего не хотят слушать и воспринимать. А также совершенно не осознают, ЧТО говорят другим людям (и о них в 3-м лице - даже если этот человек присутствует рядом и всё прекрасно слышит). А говорят иногда ТАКОЕ...
Несколько раз за всю неделю возникало жгучее желание вылить на кого-нибудь котелок воды - чтоб мозги начали работать нормально, а не на спиртовом топливе. Это как минимум. Как максимум - стукнуть по голове чем-нибудь тяжёлым - коромыслом, например.

1) переход на механы. супер - поддержу. только разаробайте новые правила и сценарий до НГ! и вывесите его здесь. что бы у народа было время и никто несмог сказать что мы неуспели.
неуспел- недопущен! но есть исключения(редко но есть). Например у меня есть 14ая от ГиГ и токо один бункер. и механы щас ни купить ни заказать невозможно.
2)мирка? странно я предлагал другую концепцию еще по весне "воинствующей деревни". Хер забили и забыли.
надеюсь н аследующий год дядюшка Шимусь сделав выводы внесет как раз изменения в это. + Яныч у которго есть тоже неплохая задумка.
3)Синька - зло. Согласен. Но дело то не в баре а в синьке на базах и во время войны. В сух пай привозимый каждым бойцом НВА и ВК в этом году входила мин 1 бутылка водки помимо жратвы сдаваемая в общаг. В баре же народ заходил пожрать днем и макс выпить пивка пока свое отсиживает. Весь треш и бухание начиналось в 9 часов в баре с темнотой. Но есть и забавный факт - например человек 10-20 небухающих вообще или бухающих крайне мало.
4)5 лет назад когда я начал выходить на НАМ на одного гука было по 5-10 пендосов. Щас все кардинально изменилось. и совсем невлучшую сторону. Надо общаться с большими комадами вроде Зверей , которые смогли бы заменить первую каву!
от себя лишь добавлю что если найдуться еденомышленники на НАМ2010 я выхожу силом.

По мирке (наверно, в последний раз поднимаю этот вопрос).

Ради Бога - делайте "воинствующую" деревню, режьте по ночам пендосов (соответствующие изменения я уже внесла в концепцию - см. "О командах" - "Мирная деревня", ссылка - над моей аватарой). НО!
Пусть уж тогда деревней рулит кто-то другой - более способный к этому. Как я уже говорила неоднократно, я - НИ РАЗУ НЕ руководитель и не организатор, я не умею управлять людьми и с удовольствием отдам бразды правления в более уверенные руки. Кроме того, это у западных тямов - матриархат, а у большинства вьетнамских народностей (а их всего - более 50) женщина не может быть старостой. Так что, я - за соответствие реалиям. Останусь в рамках проекта рядовым участником, обычной жительницей деревни. Оставлю за собой антураж локации, поиск информации по быту, обычаям, антуражу и пр. Ну, какие-то хозяйственные дела на игре - еда, посуда...
Но рулить - увольте меня от этого! Я своё дело сделала - поддержала угасший было проект. Дальше собираюсь оставаться в нём (если он всё так же будет нужен) и делать всё для его развития, но - как исполнитель, а не как руководитель.

ПС. Ради Бога, не подумайте, что я обиделась, или там "встала в позу оскорблённого достоинства" - нет. Просто решение зрело, зрело и созрело.

KI$$A писал(а):4)5 лет назад когда я начал выходить на НАМ на одного гука было по 5-10 пендосов. Щас все кардинально изменилось. и совсем невлучшую сторону. Надо общаться с большими комадами вроде Зверей , которые смогли бы заменить первую каву!

Либо строить сценарии аналогичные осаде Ке Сань - олива в базе на 2/3, 1/3 щекочет с тылов, плюс шарятся пятнисто-полосатые человечки.

Thug писал(а):Либо строить сценарии аналогичные осаде Ке Сань - олива в базе на 2/3, 1/3 щекочет с тылов, плюс шарятся пятнисто-полосатые человечки.

Да, есть такие задумки

1) искать новые полигоны. Реки, зеленка, болота.
2) сценарии писать или четко по историческим реалиям, или просто брать какой-то период и некий район БД, что бы не сливать "сценарий".
3) "сценарий" сам по себе - зло.Нужны конкретные задачи! Пехоте - пехотные, для спецуры свои.Упаси бог что бы спецназом командовали пехотные сержанты! Нужен список задач для подразделений, которые нужно выполнить исходя из конкретной оперативно-тактической обстановки.Караваны, патрули, поиск и уничтожение. И никаких "вот сегодня мы в 17.00 должны "отыграть" типа штурм, а потом типа они на нас нападут".
С учетом того, что у нас НВА зачастую имеет основную базу - на наших играх - за ДМЗ, надо активизировать действия спецназа, гучьими базами можно вполне может заняться пехота.
4) Надо избавляться от практики "вот мы договоримся, что вы там вот пойдете в Икс часов, и будет адская война, если мы вас встретим".Нашли противника - уничтожать, не нашли - ваши проблемы.
5) суточные выходы, в идеале, что бы игра вообще шла нон-стоп.
И у бара поставить МРшников, что бы те занимались своей работой!Пусть командиры американцев выдают солдатам увольнительные на бар.
Дело не в бухле, не в кабаке или еще в чем, дело в установке, изначально даваемой перед игрой.У нас есть неделя, за это время можно такую войну сделать!
А на деле - основная масса народу заезжает начиная с четверга, и это если повезет.У всех работа, это понятно - но тогда или урезать сроки, или как-то добазариваться с работой, это слив игры уже получается.
"по сказке" может быть дохера задач, на практике - приезжает по 10 человек с каждой стороны, и воюйте как хотите.

Moore писал(а):
И у бара поставить МРшников, что бы те занимались своей работой!Пусть командиры американцев выдают солдатам увольнительные на бар.

Идею увольнительных и гауптвахты за самоволки я ещё в прошлом году озвучивала.
Кстати, это правильно, когда МР занимается патрулированием барного и околобарного пространства в нетрезвом виде?

Механы, конечно. Очень просто - запретить бункера - и всё. Заранее предупредить. Кто захочет - найдёт.
Полигон. Менять может и не стоит, но провести разведку местности, которая будет задействована в игре надо. ДО ИГРЫ - Серёжа, понял, о чём я? А так же её соответствие карте.
Карта. Парни, это не просто кусок бумаги про запас на самокрутку. Это важнейший элемент ТАКТИЧЕСКОЙ игры. Серёжа, Бог даст, до вьетнама увидимся, я тебе об этом расскажу подробно... или в личку.
Жилой лагерь. Народ, хотите улучшения - исключите его. Жёстко и без вариантов. Жить надо на боевых базах - тогда будет нон-стоп, динамика, заёб и напряжение. И бухать будут меньше. А бар - это мертвят, плюс вечером по увольнительной командира. Было же раньше так. Поймите, чисто психологический аспект - если моя палатка стоит на боевой базе - я приехал играть. А если возле бара - ... ... понятно, да? Надо ИНОГДА приходить в бар, а не ИНОГДА приходить на боевую базу.
Ночная игра. Поймите наконец разницу между ночной игрой и игрой нон-стопом. Это принципиально разные понятия.
Про дресс-код промолчу. М-4 и мега калашниковы с оптикой у некоторого народа вводили в ступор даже меня. Вообще, такое впечатление, что после четверга приехало немало совершенно случайных людей, слабо представляющих во что и зачем они играют. Ну да это на усмотрение оргов.
Количество людей. Оно может быть любым, но сценарий и размеры полигона должны быть с ним увязаны. Это очень трудно - без шуток, но надо стараться.

Хотелось бы реального нонстопа хотя бы на пару суток. Поверьте - очень обламывает когда бродишь по территории противника в ночную и слышишь только умиротворяющий храп. В лагерях так вообще хоть кофе с барского стола пей ) Ни сюрпризов на подходе, ни часовых.. Да, и коли уж вывешен флаг и он не охраняется - при снятии считать базу потерянной.

Исключение жилого лагеря автоматически выводит людей на проблему антуража и постройки ДОСТОВЕРНОЙ боевой базы - с аутентичными армейскими (а не туристскими) палатками или... да-да, постройками типа "хижина", "бунгало" (ну, может, вы базу на месте захваченного поселения поставили!)
Все ли к этому готовы - вкалывать на постройке, искать и покупать антуражные палатки?

От себя добавлю: деревня - какая бы стрёмная и малочисленная она ни была - все два года существования не имела жилого лагеря. Спали в хижине, готовили на костре (а не на горелке!), освещали лагерь свечными и керосиновыми лампами - и никаких вам пенок и шезлонгов! Лапник, сено, мешки со стружками... Опыт показывает: если постараться - даже "домик Ниф-нифа" вполне пригоден для проживания и даже дождь выдерживает. Если захотеть - так можно выдержать и без излишеств цивилизации (главное - чтоб вода была поблизости ).
Давайте правда попробуем без жилого лагеря! Уж если мне (не скажу, что неженке, но близко к тому) было не в лом так экстремалить, то уж вам-то, опытным и закалённым "полигонным волкам" - наверно, раз плюнуть будет!

Акса Хаджетт писал(а):Давайте правда попробуем без жилого лагеря! Уж если мне (не скажу, что неженке, но близко к тому) было не в лом так экстремалить, то уж вам-то, опытным и закалённым "полигонным волкам" - наверно, раз плюнуть будет!

Это неправильно. Туристический лагерь должен быть, но не на боевой территории.

Ммм... Есть такая мысль:
1. Жилой лагерь находится в неигровой зоне, обнесён киперкой и имеет статус "психоотстойника". То есть, если ты устал, хочешь спать или неважно себя почувствовал по жизни - можешь выйти из игры и пойти туда отдохнуть. Кстати, именно в таком вот "психоотстойнике" может (ИМХО - ДОЛЖЕН!) находиться мертвятник. А не в баре!
2. Бар (если уж без него не обойтись) - игровая локация, находится на игровой территории. Там дежурит МР, и чтоб туда попасть - надо получить у своего командира увольнительную. МР проверяет наличие таких документов на входе. Если ловит самовольщика - сажает на "губу". Игровые разборки и пьяные драки между родами войск в баре - на усмотрение бармена
В течение дня бар доступен только американцам и их союзникам (ибо это нонсенс - когда во время игры в баре зависают вперемежку гуки и янки!). После 21 часа (если не объявлен нон-стоп) - всем желающим.
А для расслабухи вьетнамской части полигона можно в той же деревне соорудить что-то вроде шинка или харчевни... Всё реально - были бы люди, кто этим займётся.

Туристский лагерь нужен ИМХО для 2 целей: медицинская и сохранение вещей. Остальное можно и на базе провести.

Tourist писал(а):Полигон. Менять может и не стоит, но провести разведку местности, которая будет задействована в игре надо. ДО ИГРЫ - Серёжа, понял, о чём я? А так же её соответствие карте.
Карта. Парни, это не просто кусок бумаги про запас на самокрутку. Это важнейший элемент ТАКТИЧЕСКОЙ игры. Серёжа, Бог даст, до вьетнама увидимся, я тебе об этом расскажу подробно... или в личку.

Про карту не очень понял. Лучше карты этого полигона не существует. Да и действия показали ее соответствие действительности. Если про не очень презентабельный вид то да, будем работать над этим. С радостью услышу и постараюсь воплотить все пожелания. Если про что-то еще, то давай в личку.

Серёжа - зуб даю - из немногих оставшихся - без исключения жилого лагеря качественно другой игры не будет. Не должно его быть - какие туристы? Откуда туристы? Что им там делать? Приехали играть - в окопы и играйте! Отличитесь - получите увольнительную в бар.
Какой эсктрим в середине лета, о чём вы, люди добрые? Ну бывает прохладно под утро - это экстрим? Где вы его нашли, экстрим, летом в подмосковье?
Антуражные палатки - трудно? Не только палатки, ребята, и матрасы вместо пенок, и одеяла, и бутылки пластиковые - нах! И опять же, МЛЯ, не я это придумал, в Москве научили - было так раньше!
Да, может я погорячился с матрасами - всё, что в палатке - пусть будет, но что бы не видно было этого.
Про карту - я тебе образец на мыло завтра пришлю. Да, она сама неплоха и достаточно точная, просто есть несколько моментов, которые сильно упростили бы пользование ей.

По поводу жилого лагеря и бара давайте уже начистоту:
- пока мы не перейдем в ранг закрытых мероприятий, т.е. будем с ходу посылать всех друзей-приятелей, которые хотят заглянуть в гости на вечерок
- пока мы не отсеем всех людей кто не хочет играть ночью (типа Борисыча и т.д.)
- пока не останется типа реенектов, которые будут приезжать на игру чтобы выпить, или даже приезжают с благими целями, но выпивают
Вот пока этого всего не будет ни от бара ни от тур лагеря отказываться нельзя. Но при этом и тот и другой должны быть на неигровой территории (что и было в этом году сделано). Т.к. по мне пусть лучше тот кто хочет нажраться - бухает в таком баре, а не слоняется по боевой базе или мешает игре. А если посмотреть на изначальную карту игры, то станет видно, что я предлагал еще и все купальни засунуть на неигровую, к слову по тем же причинам.

Тоже считаю правильным, когда все живут на/возле своих позиций где и воюют. Это вполне уже реалзуемо, механы - тоже. Вот антуражность палаток и всего хозяйственного "шмурдяка" вводить придется постепенно. С кабаком дело не простое, многогранное оно :-), это ведь не просто место "где напится", а исторически сложившееся место общения. Может действительно амерам ходить в кабак по увольнительной, а вьетнамцам, например, в белой мирной рубахе, через некий блокпост, где тебя "потрясут" на предмет принадлежности к бандформированиям.

Глеб_К писал(а): Вот антуражность палаток и всего хозяйственного "шмурдяка" вводить придется постепенно.

Как начвещь одной из самых антуражных амерских команд заявляю - привезти догтентов по цене 2 - 2,5 т.р. можно практически любое количество. Кто скажет, что это по деньгам неподъемно? Кому интересно, милости прошу в личку.

Блин, я не могу понять - что твориться? Вьетнамы 2003, 2004, 2005 помню уже только я или у меня затмение в памяти?
Лагерь американцев возле боевой базы с двумя десятками дог-тентов в два ряда и большой шатровой палаткой? В котором несколько раз на дню наводился - минут за 5 - игровой антураж - все неантуражные предметы быстро убирались во внуть.
Жильё на боевых базах и выходы в бар по увольнительным?
Приход в бар строго без оружия для обеих сторон - жёсткий контроль за этим от МП? Точнее, в баре сдавали и ближе 100 метров от бара не играли.
Парни, у меня маразм, или это всё же когда то было? Если да, то почему же за 3-4 года это так плотно забыли, что теперь выдаётся как свежие идеи?
Кто мешает уважаемым и почётным ветерам спать ночью на боевой базе? Ведь их не много, большинство то готовы ходить в караулы и охранять их сон. Иваныч у гуков, Борисыч у амеров, кто ещё?
Ладно, не спится им на боевой базе - ушли на стоянку машин в цветные палатки, оставили замов. Но это должно быть ИСКЛЮЧЕНИЕМ!!! А понятия "жилой лагерь" быть не должно, поймите, даже не лагеря, а самого понятия такого, в принципе!

Правильно.

Ничего зазорного что бы спать на боевых базах нет. Что бы красить банки с тушлом в зеленый цвет тоже.
Что бы пить колу только из бутылок 0.33 или банок,


Но хождения в берцах из сплава, м4 с рисами.бункера.. Это как бы не о чем.

Ужесточать дрес код. Полюбому. Если человечек пойдет на такие ужесточения то и спать готов будет на базе.

ИМХО
Да, с лагерем около базы полностью согласен. Одно но, памятуя тот-же 2004, когда атака гуков пошла через этот лагерь, было много проблем. Посему мысль отнести палатки хотя-бы метров на 20-30 от базы. Можно даже огородить чем-нибудь.
Алкоголь. Безусловно зло. Поэтому предлагаю днем в баре водку и проч. крепкое не продавать, только пиво. Вечером - пожалуйста.
Увольнительные - тема. Но важно, чтобы эта тема была У ВСЕХ амеров, а не только у кавы, например.
Ке-Сань. Тут я выскажусь, как непосредственный участник таких "ке-саней" на протяжении как минимум 3 лет. Ребята, это ВАМ, беретам, лррп, австралийцам, весело, бегать, гуков отстреливать. 101 в подосинках стоит на отшибе, между базами почти, поэтому ей больше драйва достается. А кава в итоге сидит круглыми сутками и ждёт вяленькие атаки настрелявшихся за день гуков. Согласятся ли они опять в это болото вернуться - вот вопрос. Лично мне сидеть так опять совсем не хочется.
Мирная деревня. Я не против её существования, но только как полноценной боевой территории.
Дресс-код. Вещь крайне необходимая. Перед игрой вывешивать допустимые отклонения, типа новодельных вещей.

Gomezz писал(а):Дресс-код. Вещь крайне необходимая. Перед игрой вывешивать допустимые отклонения, типа новодельных вещей.

Правило 1-3-10 шагов никто не отменял. ИМХО 3 в самый раз.