Страница 1 из 1

Механические инициаторы.

СообщениеДобавлено: 31.01.2008 15:22
Sopr
Хотелось бы узнать мнение колег по данным конструкциям. http://www.airsoftgun.ee/rus/show.php?object=articles&mode=full&id=14

СообщениеДобавлено: 31.01.2008 15:46
MOTO [Химера]
Конструкция хорошая и интересная, но не всегда действенная ИМХО.

Действие настоящих мин и растяжек - немедленный взрыв после задевания перетяжки или наступания на корпус мины.
Здесь же мы имеем обыкновенную гранату. Задержка взрыва гранаты в среднем 4-6 секунд. Например если человек пробежит мимо, задев растяжку, то взрыв (когда он произойдет) вряд ли каким-то образом сможет задеть его. Если человек пройдет обычным шагом - наверняка он также успеет уйти из зоны поражения до взрыва. Если он будет красться - большой шанс что он услышит шипение активированной гранаты и предпочтет ретироваться подальше от опасного места.

Мне больше нравится вариант многоразовых растяжек:
Устанавливается растяжка (например на дороге), чуть поотдаль ставится пластиковый контейнер с пружинным механизмом, заряженный шарами. Когда растяжка задевается - из контейнера выдергивается чека и оптовая партия шаров под действием пружины выплевывается в противника. Для антуражности можно добавить микросхемку со звуком взрыва. Устройство многоразовое, посему тратиться будете только на шары (если никто не скоммуниздит конечно :smile: ).
С минами не намного сложнее:
Для того же контейнера делается электронное открытие (например втягивающим реле), внутрь конструкции ставятся например пара батареек. На дорогу кладется кнопка-активатор, провода от которой ведут к мине. Кнопка замыкает контакты и активирует реле.
Собственно дальше тот же механизм действия, что описан выше.

СообщениеДобавлено: 31.01.2008 16:00
Sopr
Задержка, это вопрос о заряде. С каким замедлением будет питарда с таким и сработает. При желании можно в ручную уменьшить время срабатывания.

СообщениеДобавлено: 31.01.2008 16:22
MOTO [Химера]
C ручным изменение времени срабатывания - несогласен категорически. Ибо если Вы внесете изменения в конструкцию петард - это уже будет новый продукт непромышленного изготовления, требующий сертификации.
Выписка из правил:
"Для изготовления имитаций гранат и мин разрешается применение петард промышленного изготовления, прошедших сертификацию, из числа имеющихся в свободной продаже."

Ваше устройство с измененной задержкой взрыва уже не будет являться промышленно изготовленным, и уж само собой не будет иметь сертификата.

Любые промышленно изготовленные петарды имеют задержку не менее 3-4 секунд для того, чтобы вы успели отбросить ее в сторону или отойти от нее ДО взрыва.
Так что вопрос "как избавиться от задержки петарды" - боюсь пока неразрешим. По крайней мере до тех пор, пока не будут выпущены соответствующие сертифицированные изделия. Или пока какая-либо компания не изготовит сертифицированную продукцию по спецзаказу для страйкбола - в чем я лично сомневаюсь....

СообщениеДобавлено: 31.01.2008 17:20
shutofsky
MOTO [Химера] писал(а):C ручным изменение времени срабатывания - несогласен категорически. Ибо если Вы внесете изменения в конструкцию петард - это уже будет новый продукт непромышленного изготовления, требующий сертификации.
Выписка из правил:
"Для изготовления имитаций гранат и мин разрешается применение петард промышленного изготовления, прошедших сертификацию, из числа имеющихся в свободной продаже."

Ваше устройство с измененной задержкой взрыва уже не будет являться промышленно изготовленным, и уж само собой не будет иметь сертификата.

Любые промышленно изготовленные петарды имеют задержку не менее 3-4 секунд для того, чтобы вы успели отбросить ее в сторону или отойти от нее ДО взрыва.
Так что вопрос "как избавиться от задержки петарды" - боюсь пока неразрешим. По крайней мере до тех пор, пока не будут выпущены соответствующие сертифицированные изделия. Или пока какая-либо компания не изготовит сертифицированную продукцию по спецзаказу для страйкбола - в чем я лично сомневаюсь....


И заметьте, нигде не сказано, про запрет на внесение изменений в конструкцию. Более того - классический терочный инициатор - уже изменение, равно как и широко используемый (в том числе и в продаваемых изделиях) электрический. Второй, кстати, полностью отменяет задержку срабатывания. И установка механического, например терочного, инициатора на прокол в боковой стенке зарядной камеры петарды - вполне допустима, при условии принятия доп.мер безопасности - удаления терки и штатного стопина петарды.

Re: Механические инициаторы.

СообщениеДобавлено: 31.01.2008 17:28
shutofsky
Sopr писал(а):Хотелось бы узнать мнение колег по данным конструкциям. http://www.airsoftgun.ee/rus/show.php?object=articles&mode=full&id=14



Что касается конструкции №2 - то однозначно недопустимо - довольно массивные деревяки от мышеловок будут весело летать...

СообщениеДобавлено: 31.01.2008 18:39
Sopr
Что же за заряды вы используете, что у вас деревяшки могут полететь?

СообщениеДобавлено: 31.01.2008 19:59
shutofsky
Sopr писал(а):Что же за заряды вы используете, что у вас деревяшки могут полететь?


Обычный 4-й Корсар. При взрыве под ногой, говорят, вывихивает ступню (сам не проверял).

Зато есть Правила, где указано, что заряд и датчик и.т.п должны быть разнесены между.

Конструкция №1, замечу, никаких нареканий не вызывает - использованные там материалы вполне допустимы.

СообщениеДобавлено: 31.01.2008 20:24
Дед [PzPlBtl803]
Обычный 4-й Корсар. При взрыве под ногой, говорят, вывихивает ступню (сам не проверял).

Случайно инициировал педарду при изготовлении гранат и пришлось, чтобы по комнате ошметки не собирать, наступить на нее обычным домашним тапочком. В общем, бояться там решительно нечего: удар был совсем слабым. Тут даже слово "удар" звучит слишком громко. Правильнее сказать "толчек".

СообщениеДобавлено: 31.01.2008 22:09
Апос†ол
А это мой вариант немецкой гранаты… правда не крашенный…
Далее фото без комментариев… Все вроде и так должно быть понятно…

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

3 года лежали... но все работает...
Изображение


ЗЫ : Главная фича таких гранат (с ручкой) и можно кинуть в 2 раза дальше чем простую… Тоже самое в реале…

СообщениеДобавлено: 01.02.2008 01:59
Апос†ол
Вместо пистона для инициации лучше использовать хлопушку маскарад…
ТК я делал их 3 года назад, именно то что на фото...

СообщениеДобавлено: 01.02.2008 10:29
shutofsky
Дед [PzPlBtl803] писал(а):
Обычный 4-й Корсар. При взрыве под ногой, говорят, вывихивает ступню (сам не проверял).

Случайно инициировал педарду при изготовлении гранат и пришлось, чтобы по комнате ошметки не собирать, наступить на нее обычным домашним тапочком. В общем, бояться там решительно нечего: удар был совсем слабым. Тут даже слово "удар" звучит слишком громко. Правильнее сказать "толчек".


Либо совсем хреновый корсар - либо удачно раздавил его. Просто ИМХО тот случай, где лучше следовать букве правил и перестраховаться, чем недо. Хотя, на приватках - скорее всего будет принято "на ура".

СообщениеДобавлено: 01.02.2008 16:00
Гром[ЧЕРНЫЕ ПАНТЕРЫ]
Sopr писал(а):Хотелось бы узнать мнение колег по данным конструкциям. http://www.airsoftgun.ee/rus/show.php?object=articles&mode=full&id=14


Моя первая конструкция растяжки была как раз такой. Конструкция сама по себе сложная и нетехнологичная. В дальнейшем убедился, что можно сделать намного проще и надежней.


MOTO [Химера] писал(а):C ручным изменение времени срабатывания - несогласен категорически. Ибо если Вы внесете изменения в конструкцию петард - это уже будет новый продукт непромышленного изготовления, требующий сертификации.
Выписка из правил:
"Для изготовления имитаций гранат и мин разрешается применение петард промышленного изготовления, прошедших сертификацию, из числа имеющихся в свободной продаже."

Ваше устройство с измененной задержкой взрыва уже не будет являться промышленно изготовленным, и уж само собой не будет иметь сертификата.

Любые промышленно изготовленные петарды имеют задержку не менее 3-4 секунд для того, чтобы вы успели отбросить ее в сторону или отойти от нее ДО взрыва.
Так что вопрос "как избавиться от задержки петарды" - боюсь пока неразрешим.
....


:shock: :shock: :shock:

Как же люди растяжки в страйке делают?

Совет: не бойтесь - вопрос разрешим, приезжайте в Лытку и поймете, что ваша теория далека от практики.

СообщениеДобавлено: 02.02.2008 02:46
Апос†ол
Ой! Боже ты мой… только что прочитал, вдумчиво, название топика… исправь название плз…
Просто “механические” здесь явно не подходит…

А с другой стороны забей… это все равно никому не нужно…

ЗЫ это не механика, а химия.
а как выглядет механический я даже представить не могу...

_______________________________________________________________________________
Более корректное название лично для меня должно выглядеть так “механизм для хим инициации…” ну или что-то вроде этого…
Может просто это меня так штырек от рабочей недели…

СообщениеДобавлено: 02.02.2008 04:24
[BC]Leshiy
Дед [PzPlBtl803] писал(а):
Обычный 4-й Корсар. При взрыве под ногой, говорят, вывихивает ступню (сам не проверял).

Случайно инициировал педарду при изготовлении гранат и пришлось, чтобы по комнате ошметки не собирать, наступить на нее обычным домашним тапочком. В общем, бояться там решительно нечего: удар был совсем слабым. Тут даже слово "удар" звучит слишком громко. Правильнее сказать "толчек".

На самом деле - 4-ка четвёрке рознь, от производителя и конкретно от партии оч .много зависит.
По теме - с мышеловкой явно не есть гут , там не только дерево полетит, но и обычные осколки от металла, пусть и мелкие - но всё равно не приятно будет. Посмотрев на дату опубликования статьи, в очередной раз убедился - "ее" - это не "ёё".

СообщениеДобавлено: 16.05.2008 21:18
strelok12
Sopr писал(а):Задержка, это вопрос о заряде. С каким замедлением будет питарда с таким и сработает. При желании можно в ручную уменьшить время срабатывания.


можно поподробнее, как избавиться в данном случае от задержки если речь идет о стандартной петарде ?

P.S надеюсь что вопрос не вызовет критики модератера, в любом случае прошу не удалять. очччень интересно

СообщениеДобавлено: 17.05.2008 09:11
shutofsky
strelok12 писал(а):
Sopr писал(а):Задержка, это вопрос о заряде. С каким замедлением будет питарда с таким и сработает. При желании можно в ручную уменьшить время срабатывания.


можно поподробнее, как избавиться в данном случае от задержки если речь идет о стандартной петарде ?

P.S надеюсь что вопрос не вызовет критики модератера, в любом случае прошу не удалять. очччень интересно


Если брать конструкция инициатора Апостола - с двумя спичками и сместю от хлопушки - то он прекрасно монтируется в петарду сбоку, непосредственно в зарядную камеру. Проверено лично. Но это - на любителя, причем имеющего опыт работы с пиротехникой. Делать в маске, и мне было очень стремно, например, всё это собирать.