Страница 1 из 1

Двигатель для "миномёта"

СообщениеДобавлено: 12.06.2006 20:43
Zaraza_Himki[KFT]
Господа! Если кто знает где можно приобрести двигатели для моделей ракет(с вышибным зарядом), очень прошу, поделитесь знанием.
Веду разработку безопасного реактивного "миномёта" ,принципиальная схема, технология изготовления уже готовы (четртежи), весь вопрос в источнике тяги(движок), планируемый полезный вес 150г, оболочка заряда ватман и целофан, дальность полёта будет зависить от приобретённого движка, но ориентировочно (25-50м).

Заранее благодарен. :cool:

СообщениеДобавлено: 12.06.2006 21:26
.Hitman
Нельзя ли заранее ознакомиться с чертежами "мины" ? Перспектива встречи со 150-граммовым цилиндром в неизвестном корпусе не впечатляет.

СообщениеДобавлено: 12.06.2006 21:57
Zaraza_Himki[KFT]
чертежи выложить пока не могу( черчено по старинке на ватмане) , но краткое описание приведу. Длинна заряда 150мм, диаметр 100мм, изготовлен путем наматывания листов ватмана на болванку с проклеиванием клеея ПВА, носовая часть изготавливается из пенопласта и вставляется без вклеивания с легким натягом, в боковых поверхностях прорезаны прямоугольные отверстия заклееные целофаном, в нутрь засыпаетюся поражающие элементы, с торца фиксируются пенопластовой заглушкой в которую упирается днище РД, заряд покрывается лаком в один слой.
Как только отсканю чертежи выложу.

СообщениеДобавлено: 12.06.2006 23:14
nordom
я так понял, изделие не распространяет шарики по прибытию к цели путем разрыва петарды? Тогда смысл? Да, и вышибной заряд вряд ли получится испольщовать на ОИ.

СообщениеДобавлено: 12.06.2006 23:24
Zaraza_Himki[KFT]
По идее, выщибной заряд по прибытии к цели выдавит поражающие элементы. Пока это голая теория. В прошлом занимался ракетомодельном клубе, эти вышибны заряды ваталкивают из корпуса ракеты парашют и носовую часть, а это довольно боьшая масса, если этот вариант не прокатит, буду думать про разрывной заряд на базе корсара.

СообщениеДобавлено: 13.06.2006 00:27
Апос†ол
Zaraza_Himki писал(а):По идее, выщибной заряд ... разрывной заряд на базе корсара.


Тебе нужен не движок, а вышебной заряд, не получится, корсар не вытолкнет, а разорвет
См личку.

СообщениеДобавлено: 13.06.2006 00:33
Апос†ол
И вообще заканчивайте эти эксперименты, поймите вы рискуете остаться без конечностей, для создание подобной вещи нужны определенные знания. Лучше десять раз спросить, у людей, которые в этом разбираются, а лишь потом писать, что попало здесь.

PS закройте тему, но не удаляйте, пусть станет показательной.

СообщениеДобавлено: 13.06.2006 00:52
adm. Kanaris [GB]
Апос†ол [U.S.M.1stR.BN.] писал(а):
Zaraza_Himki писал(а):По идее, выщибной заряд ... разрывной заряд на базе корсара.


Тебе нужен не движок, а вышебной заряд, не получится, корсар не вытолкнет, а разорвет
См личку.


Читай внимательно!
если этот вариант не прокатит, буду думать про разрывной заряд на базе корсара

СообщениеДобавлено: 13.06.2006 01:16
Хитман[Скат]
Каждый год новый человек пытается сделать миномет. При этом с каждым годом конструкция все усложняется.

Вариант, который мне понравился больше всего: труба, огромная пружина и чашка.
Пружина сжимается в трубе и фиксируется в сжатом положении, чашка кладется сверху на пружину (внутри трубы), а в нее обычная граната, типа "гондон с манной кашей". Граната поджигается, пружина отпускается.
Если придумать стопор, чтобы чашка не вылетала, то получится вполне нормальный миномет. И без дополнительной пиротехники.

Более того, легкость сборки-разборки исключит проблемы с милицией, всетаки энергия вылетающей гранаты больше 3,5 Дж, а в разобранном состоянии на что-то стреляющее такой миномет похож не будет.

Но сделать миномет еще пол-беды. Необходимо большое количество одинаковых снарядов, что непросто в кустарных условиях. Нужны подготовленные расчеты и корректировщики, чтобы от минометов толк в бою был. Нужно по крайней мере 2 миномета, чтобы создавать хоть какую-то плотность огня.
А так только для красоты и понтов будет.

СообщениеДобавлено: 13.06.2006 01:17
Апос†ол
Суть дела не меняет!

СообщениеДобавлено: 13.06.2006 01:22
Хитман[Скат]
Deleted

СообщениеДобавлено: 13.06.2006 01:23
Апос†ол
Хитман[Скат] писал(а):Каждый год новый человек пытается сделать миномет. При этом с каждым годом конструкция все усложняется.

Да вобщем то все уже давно придумано, остается лишь грамотно распорядится знаниями и не изобретать велосипед.
Частота выстрелов должна быть не ниже 20ти выстрелов за 1ну мин, из 1го ствола, а иначе смысла не имеет…

СообщениеДобавлено: 13.06.2006 01:31
Хитман[Скат]
Апос†ол [U.S.M.1stR.BN.] писал(а):Частота выстрелов должна быть не ниже 20ти выстрелов за 1ну мин, из 1го ствола, а иначе смысла не имеет…
Спорно, ибо практики применения минометов нет. Да и настоящие такой скорострельности не обеспечивают.

Вожножно самая большое преимущество миномета - возможность закидать позиции противника сверху с безопасного расстояния. Но для этого нужна дальность стрельбы более 100 метров.

СообщениеДобавлено: 13.06.2006 01:49
Prof
Ну, настоящие при желании и большую обеспечат.. ИМХО - достаточно обеспечить темп порядка 1 мины в секунду с батареи.. Точнее, 1 накрытие в секунду на цели.

Применимость минометов (в страйке) - вообще вопрос. В лесу - толку мало, совместить дальнобойность и безопасность - крайне сложно..

Zaraza_Himki, пошукайте лучше по модельным сайтам и форумам, поспрашивайте там, напишите держателям сайтов типа http://bob-pot.narod.ru . На глаз, правда - там все больше самоделки обсуждают, притом без вышибных зарядов (врать не буду, не приглядывался) - но все ж они больше в теме будут чем мы.

СообщениеДобавлено: 13.06.2006 01:51
Апос†ол
Хитман[Скат] писал(а):Спорно, ибо практики применения минометов нет. Да и настоящие такой скорострельности не обеспечивают.

Вожножно самая большое преимущество миномета - возможность закидать позиции противника сверху с безопасного расстояния. Но для этого нужна дальность стрельбы более 100 метров.

Этой практике уже более 1000 лет, у меня 650 м выходило :)

СообщениеДобавлено: 13.06.2006 02:03
Хитман[Скат]
Prof писал(а):Применимость минометов (в страйке) - вообще вопрос. В лесу - толку мало, совместить дальнобойность и безопасность - крайне сложно..
А в лесу дальнобойность не нужна. Достаточно стрелять дальше, чем стреляет противник, а это может быть и 20 метров.
В любом случае при появлении минометов способы применения будут совершенствоваться. А просто так теоретизировать незачем.

2 Апос†ол [U.S.M.1stR.BN.] Куда выходило?

СообщениеДобавлено: 13.06.2006 02:08
Апос†ол
Туда и выходило, снаряд (горох + 6ой корсар) летел примерно 600метров, дуло устанавливалось в Лыткарьено лагерь, взрыв гремел около домика, за футбольным полем. (тем летом)
А миномет не используется нашей командой, потому что специальность не та, мы же разведка

СообщениеДобавлено: 13.06.2006 02:09
.Hitman
Откровенно говоря - не вижу проблемы в создании выталкивающего устройства. Все трудности возникают как раз в процессе выбора корпуса мины. Сейчас уже не помню, от кого эта светлая идея пошла, но есть мнение, что если гранату сделать малогабаритной (буквально 4 Корсар и один слой гороха), а потом всё это залить строительной пеной и впоследствии придать нужную форму -- может что и получится.

СообщениеДобавлено: 13.06.2006 02:15
Апос†ол
Мина должна быть меньше 150 грам, голова из изоляции для труб(если выстрел на отрытом месте), если в лесу, скорость смягчат ветки

СообщениеДобавлено: 13.06.2006 02:17
Prof
Просто выталкивающее устройство сделать - не проблема. Сделать же так, чтобы мина по прилету еще и шары раскидывала - уже сложнее.

Мысль автора - ИМХО, глубоко правильна. Зачем заниматься самодеятельностью, когда для ракетомоделистов серийно промышлено выпускаются твердотопливные двигатели, притом уже со встроенным вышибным зарядом (в оригинале - для парашута), инициирующимся по прогорании замедлителя? Уж во всяком случае такая штука будет надежнее и предсказуемее самоделки на базе "корсаров". Вопрос только в том, где эти двигатели достать и сколько они будут стоить.

Голову, ИМХО, лучше вообще трубой и оставить, не замыкать на цилиндр или конус. Чтобы при ударе она сминалась и амортизировала. Если и закрывать трубу - то опять же, чем-то очень легко мнущимся.

СообщениеДобавлено: 13.06.2006 02:24
Апос†ол
Апос†ол [U.S.M.1stR.BN.] писал(а):Туда и выходило, снаряд (горох + 6ой корсар) летел примерно 600метров, дуло устанавливалось в Лыткарьено лагерь, взрыв гремел около домика, за футбольным полем. (тем летом)
А миномет не используется нашей командой, потому что специальность не та, мы же разведка

Изображение
Какие двигатели(они не продаются)? Вы же не собираетесь запускать Сатану. Нужен не двигатель, а один мощный импульс, который вытолкнет снаряд. Как я уже говорил все уже придумано

СообщениеДобавлено: 13.06.2006 02:40
Prof
Подозреваю, имелось в виду что-то типа этого: http://bob-pot.narod.ru/bbot.htm Если грамотно подобрать массу и мощность двигателя - можно и на 25 метров закидывать предмет.
Насчет не продаются - утверждать не берусь, вполне допускаю. Но идея на мой взгляд гораздо более изящная, чем выбивание мины из трубы разрывом. В конце концов - автор имеет ракетомодельный опыт, ему и флаг в руки.

СообщениеДобавлено: 13.06.2006 02:45
Апос†ол
А если карамель не успеет догореть(топливо, готовится в домашних условиях) до столкновения с человеком, что тогда а? Ожоги 1ой 2ой? Если на карамели то это уже ближе к реактивному гранатомету, а не к миномету.
Дальше во флуде не участвую.