КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Буквально сегодня просмотрел фильм об Александре Маринеско!
Для тех кто с этим именем незнаком: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%BA%D0%BE
Эту атаку сейчас расценивают по разному! Причём сами немцы официально признали атаку "Вильгельм Густлов" легитимной.
НО!!!!!!!!!!!!!!
Есть у нас любители готовые мешать что угодно с чем угодно, как например некий господин Борис Соколов! Они готовы приплести к торпедной атаке Маринеско всё что угодно, дабы смешать с грязью имя советского подводника:
Вот в частности цитата:
Об этой страшной гуманитарной катастрофе, которую несла немецкому народу Красная Армия, у нас вспоминать не любят. Точно так же и гибель "Густлова", не имевшая практически никакого военного значения, сегодня воспринимается только как одна из крупных гуманитарных катастроф Второй мировой войны. Так к ней относятся сегодня в Германии, и об этом фильм Вильсмайера. Наверное, со временем и в России возобладает такое же отношение к трагедии, разыгравшейся 30 января 1945 года в холодных водах Балтийского моря. " Взято: http://grani.ru/opinion/sokolov/m.134310.html

Теперь немного официальной информации по поводу того кого вёз на своём борту "Вильгельм Густлов":

918 - офицеры, унтер-офицеры и курсанты 2-го батальона 2-й учебной дивизии подводных лодок

173 - члены гражданского экипажа (моряки торгового флота)

162 - тяжелораненые солдаты из госпиталей Данцига и Готенхафена

373 - женщины вспомогательного состава ВМС

8956 - беженцы, в большинстве своем женщины с детьми и старики из Восточной, Данцига, Готенхафена и Западной Пруссии.



ВСЕГО: 10.582 человека.


Сопровождавший "Густлоф" эсминец "Леве" и восемь подошедших на помощь гражданских и военных кораблей спасли 1.252 человека, 13 из которых из-за сильного обморожения и истощения сил затем скончались.

Теперь ИМХО:
Гибель людей всегда трагедия! Но лично я считаю в этой ситуации Маринеско(будь он жив) нечего было бы стыдиться!
Он атаковал судно противника под флагом кригсмарине, судно ни по каким параметрам не соответствовало госпитальному а являлось военнным.
Борис Соколов просто ищет чтобы на очередной мутной волне перехватить подачку!
Я не уверен, что все однозначно воспримут данный пост, но особенно интересует мнение тех кто как и я служил в ВМФ, особенно тех кто служил в подплаве!

Честно скажу, не служил. Еще.


Маринеску одно торпедной атакой уничтожил не один лайнер, а несколько десятков вражеских подлодок (не забыли почти тысячу подводников?)

Несмотря на все его минусы (я про него только читал), он все-таки Герой.

И пусть все те, кто хочет переписать нашу историю ..... ЗАТКНУТСЯ!!!

это политика
тут ей не место

Буду краток: Красная армия - всех сильней. Маринеску - герой. Соколова и ему подобную либерально толерастическую мразь - на хуй гусиным шагом.

+1
И ещё раз +1.

el Coyote писал(а):это политика
тут ей не место

Дружище позволь не согласиться!
Политика и История разные вещи!
Был командир ПЛ которфй выполнил боевую задачу очень много лет назад! При чём тут политика?
Речь скорее идёт о том чтобы обосрать(извиняюсь за выражение) неших предков!
Политики нет поверь! есть только здравый смысл и желание проанализировать эту торпедную атаку!
Всем кто допустим с ней не согласен я отвечу! Матов не будет! Будет только логика!

Вам не кажется, что анализировать эти вещи лучше на профильных форумах? Там и подводников больше шансов встретить. Тут достаточно одного тролля, чтобы перепоганить всю тему

Что Лузитания, что Густлов - они оба больше "на совести" потерпевшей стороны, чем атаковавших их подводников.

Герой подводник однозначно.Никаких сомнений.Кстати на профильном сайте обсуждали давно , вывод тот же.

По военному морскому праву, установленному еще с первой мировой войны транспортные корабли, даже гражданские, идущие в составе военного конвоя, перевозящие военные грузы, военнослужащих либо имеющих на своем борту установленное вооружение считаются военными и так же подлежат уничтожению. Все это прямо относиться к Вильгельм Густлову и фон Штойбену Тем более откуда Маринеску мог знать что эти корабли перевозили беженцев?.. Так что Б.Соколов конечно не прав.

Hopser писал(а):Вам не кажется, что анализировать эти вещи лучше на профильных форумах? Там и подводников больше шансов встретить. Тут достаточно одного тролля, чтобы перепоганить всю тему

Кажется!
НО!!!!!!!!!!!!!!!
Отписал только потому , что наболело! Сколько можно посыпать волосы пеплом?
Теперь по вопросу профильности форумов!
Вообще то здесь ОФФ, .......и по идее можно всё что угодно!
НО!!!!!!!!!!!!!!!
Вам не кажется ,что тема допустим про "Дом-2" менее уместна?
Не кажется?
А её к сожалению просматривают больше!!!!!!!!!!!!!!!!
А что я поднял тему которая важнее "Дом -2"???????????
Так по вашему?
И напоследок добавлю!
Братьья! Нас клинит затяжная весна! Поверьте как только зелёнка упадёт бойцов (настоящих, а не клавиатурных тут фиг увидишь!)))))))))

Где выложен сей сюжет? На "Грани.ру". ДОСТАТОЧНО.
Уже одного этого вполне хватит, чтобы не читать и не комментировать. Ничего нормального в ЭТОМ отстойнике никто не напишет. И уж, во всяком случае не опубликует.

Сталкер старший писал(а):Где выложен сей сюжет? На "Грани.ру". ДОСТАТОЧНО.
Уже одного этого вполне хватит, чтобы не читать и не комментировать. Ничего нормального в ЭТОМ отстойнике никто не напишет. И уж, во всяком случае не опубликует.

и именно потому что эта информация размещается с вполне определёнными целями на подобном сайте это и есть политика.

Вообще американцы считают лётчиков сбросивших АТОМНЫЕ бомы на МИРНЫЙ город , с расположенной военной базой в его черте, национальными героями. С какого хрена мы должны стыдится атаки военного обьекта (кто ж знал что там на борты столько мирный граждан ).

Сталкер старший писал(а):Где выложен сей сюжет? На "Грани.ру". ДОСТАТОЧНО.
Уже одного этого вполне хватит, чтобы не читать и не комментировать. Ничего нормального в ЭТОМ отстойнике никто не напишет. И уж, во всяком случае не опубликует.

Сталкер! не в том дело где выложено!
Дело в том ,что первая же ссылка в РУнете даёт это ............................
Я же не прошу дружище просто сказать отстой!
Я ожидал взвешенного мнения по поводу данной ТОРПЕДНОЙ АТАКИ!!!!!!!!!!!
А как ты думал на ровном месте возникло вот такое трактование НАШЕЙ победы??????
Обращаюсь на ТЫ только потому сто на игре "Противостояние" плечо к плецу бились за одну высоту!

Я не совсем понимаю а на что немцы надеялись после стольких лет войны? Уж не на милосердие ли?
+1 ко всем кто послал на йух ебаных толерастов!

А может, не было войны...
И людям все это приснилось:
Опустошенная земля,
Расстрелы и концлагеря,
Хатынь и братские могилы?

А может, не было войны,
И у отца с рожденья шрамы,
Никто от пули не погиб,
И не вставал над миром гриб,
И не боялась гетто мама?

А может, не было войны,
И у станков не спали дети,
И бабы в гиблых деревнях
Не задыхались на полях,
Ложась плечом на стылый ветер?

Люди, одним себя мы кормим хлебом,
Одно на всех дано нам небо,
Одна земля взрастила нас.
Люди, одни на всех у нас дороги,
Одни печали и тревоги,
Пусть будет сном и мой рассказ.
Пусть будет сном и мой рассказ...

А может, не было войны?
Не гнали немцев по этапу,
И абажур из кожи - блеф,
А Муссолини - дутый лев,
В Париже не было гестапо?

А может, не было войны?
И "шмайсер" - детская игрушка,
Дневник, залитый кровью ран,
Был не написан Анной Франк,
Берлин не слышал грома пушек?

А может, не было войны,
И мир ее себе придумал?
...Но почему же старики
Так плачут в мае от тоски? -
Однажды ночью я подумал.

(с) А. Розенбаум

el Coyote писал(а):

Сталкер старший писал(а):Где выложен сей сюжет? На "Грани.ру". ДОСТАТОЧНО.
Уже одного этого вполне хватит, чтобы не читать и не комментировать. Ничего нормального в ЭТОМ отстойнике никто не напишет. И уж, во всяком случае не опубликует.

и именно потому что эта информация размещается с вполне определёнными целями на подобном сайте это и есть политика.

Политики ноль!
Ничего нормального не напишет?))))))))))))))))))))))
Дружище то есть мне стоит потереть тему?
А что для вас нормально????
Перешёл на всякий случай на ВЫ!

...только когда пройдет сто лет после события, оно будет историей, до этого только политика...(с) У.Черчиль


...если ты начал топить гражданские суда, будь готов, что пустят на дно и твои.....

Понравилась фраза из комментов к статье:

А русские Ваньки - существа бессловестные, их по "Дискавери" не показывают. На них можно повесить всё.

Так по вашему?

Нет. По моему, на что-то конструктивное тут надеятся нечего. Если Вы хотели выяснить отношение ширнармасс, это одно. Если Вас интересует мнение профессионалов, это другое. И за этим точно нужно идти на профильные форумы

Вся современная писанина и в том числе дурацкий фильм, просто издевательство над памятью людей , которые СОЗДАЛИ победу в самой страшной войне . Это напрямую касается и памяти Александра Маринеско. Мой дед был лично знаком с ним , хотя их и раскидало по разным морям( на самом деле подводники как бы отдельная каста на флоте и их в то время было так мало что они практически все были знакомы ). Мой дед всегда говорил о Маринеско крайне уважительно, и всегда повторял , что его обосрали из зависти и таких командиров надо было поискать.

Я полностью поддерживаю в данной ситуации ВСЕ действия Маринеско. НЕЗАВИСИМО от того сколько и каких пассажиров было на борту этого корабля. Это был ВОЕННЫЙ корабль. НИКАКИХ отличительных знаков, свидетельствующих о его НЕВОЕННОМ назначении данный корабль не имел.
Еще в 1941 году мы вывозили из Севастополя гражданское население на ВОЕННЫХ кораблях. И их во-всю атаковали немцы. И госпитальные корабли атаковали без всякого зазрения совести. При наличии знаков Красного Креста на палубе и бортах. Никого это не остановило. И почему-то на ЭТИ факты никто не обращает ТАКОГО внимания? Т.е., что позволено Юпитеру - не позволено быку? Так что, как аукнулось - так и откликнулось!
Утопил - и правильно сделал!
И я на его месте поступил бы точно также!

По нашим санитарным поездам с крестами на крыше тоже бомбили будь здоров.

Предлагаю обсудить другую знаменитую подводную атаку, которая, ПММ, гораздо больше подходит на применимость названия топика.

Японская атака на крейсер США "Индианаполис".
http://xfactor.biz/content/view/79/1/

Играю в страйк чтобы в "случае чего" я поддал жару Гаду, ну или задержал его! Маринеско Герой и не надо тут сопли разводить...