КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

http://www.rambler.ru/news/events/iraq/10319713.html
А вот у меня вопрос: америкосы когда-нибудь передвигаются на броне, или предпочитают братские могилы?

Снайперов еще никто не отменял...
А вообще не понятно, в чем они ехали, где, какой фугас рванул и т.д. Так что обсуждать нечего.

п.с. Жаль журналиста.

zahmTOD писал(а):Снайперов еще никто не отменял...

Снайпер с фугасом??? Что-то новенькое...

Да простят меня коллеги из Оливы, если я не прав, но я видел фотки америкосов на броне во время Вьетнамской кампании.

В современных кофликтах такого не наблюдалось.

Видимо по принципу: если снаружи останусь - пристрелят, если внутри буду - останусь жив, снайпера и пули не страшны, а если на фугас наедем - всех без разбору одной жопой накроет.

В свое время на форуме сайта http://www.waronline.org было глобальное обсуждалово и спор на эту тему, страниц эдак на несколько десятков вроде. Желающие могут поискать и ознакомиться.

ALEF [Golani] писал(а):Да простят меня коллеги из Оливы, если я не прав, но я видел фотки америкосов на броне во время Вьетнамской кампании.

Прощать не будем! Ты прав! Есть дофига фоток разных родов войск на броне во время Вьетнамской войны. И морпехи и АРВН и т.д.

По теме: вспоминаются мемуары украинца, который в Ираке воевал. Они там тоже в бэтэрах внутри ездили. Только пару человек дозорных снаружи оставляли. Моё мнение - братская могила.

Gomezz, ARVN под действие уставов и FM US Army не попадают Так что они смело могли ездить на броне

Thug [USMC] писал(а):Gomezz, ARVN под действие уставов и FM US Army не попадают Так что они смело могли ездить на броне

Это я к тому, что ездили все, кому не лень Немного неправильно мысль выразил.

Вот и мне сдаётся что основные потери в Ираке благодаря подрывам бронетехники. Америкосы наверное боятся потерять страховочку или просто очко сжимается сидеть на верхотуре. Наши уже давно не лезут во внутрь БМП известно чем закончится, немало кому-то вероятно это жизнь спасло.

-ramzai- писал(а):Америкосы наверное боятся потерять страховочку или просто очко сжимается сидеть на верхотуре. Наши уже давно не лезут во внутрь БМП известно чем закончится, немало кому-то вероятно это жизнь спасло.

(поморщившись)
Очередной "патриот"?

Упомянутые темы на варонлайне:
Езда поверх брони
Езда поверх брони 2
Больше про опыт Израиля, но с поправками вполне применимо и к США.

Да ссылочки неплохие.
P.S. дело не в патриотизме дело в психологии. (поморщившись)

Чисто по фоткам - сравните "верхние палубы" БМП и БТР с М113, "Брэдли", "Страйкер". Сравните высоту этих самых "брэдли" с высотой БМП. Сравните внутренние объемы наших и американских машин. И сами все поймете

Ммм... Вспоминаются кадры из фильма "БХД", где американцы предпочли побегать, но не ехать на броне...

2 Койот....слегка не соглашусь....если брать период НАМа ...да и не только наверно его...суть в теме....сравнивать скорее всего надо не "палубу" бэтров а их "пухлость" кромки...т.е. толщину..... сравни стенки нашего 60-го и 113-го (образно Ю.С. коробка разваливается по швам при сопредельном подрыве....наш только тряхнет.....пропорция ошметков в первом случае и контузий во втором вполне очевидна......

при вередвижении на 113-х в НАМе полагалось оставлять на поверхности - "чердак" драйвера,полуторс(максимум) "ганнера" (стрелка браунинга/60-ки...стационара(арт,минометную,огнеметную версии пока не рассматриваем)) и двух-трех стрелков по десантному отделению этого самодвижущегося гробика (при открытом верхнем люке (ну типа ,чтоб при "шухере" соскочить сразу к "бразам" и равком покинуть "свиит хоум" через заднюю откидную панель (если не заклинит).........
соблюдалась сия буква устава весьма редко...ибо "горох с брони" сохранял больше жизни чем устав.........
за Ирак утверждать не буду (не много факто-доков могу привести)...но.....при наличии "средств воздействия" отечественного (ну на крайняк лицензионного) умиротворителя Ю.С. демократии и их доктрины удобства (а не бронирования) средств передвижения вобщем - то все равно где ехать.......

критике подвергаемо....но обоснованно......воооооооттттт........

Хоттаб писал(а):Ммм... Вспоминаются кадры из фильма "БХД", где американцы предпочли побегать, но не ехать на броне...

Предпочли? Их там итальяшки внутрь не пустили потому что мест не было

2Полыть: гер да внутрь их не пустили зато водила предложил прокатиться на броне за что и был послан а амерем предоставился случай пешей прогулки. Так что гер Хаттаб обсолютно прав.

ЗЫ вот специально пересмотрел 2 раза.

ЗЗЫ а к вопросу про броню ну низнаю, мне так кажеца крупнокалиберный пулемет не обделит своим вниманием ни тех кто на брон ни тех кто в броне. Фугас наверно тоже...

Mamont писал(а):2 Койот....слегка не соглашусь....если брать период НАМа ...да и не только наверно его...суть в теме....сравнивать скорее всего надо не "палубу" бэтров а их "пухлость" кромки...т.е. толщину..... сравни стенки нашего 60-го и 113-го (образно Ю.С. коробка разваливается по швам при сопредельном подрыве....наш только тряхнет.....пропорция ошметков в первом случае и контузий во втором вполне очевидна......

при вередвижении на 113-х в НАМе полагалось оставлять на поверхности - "чердак" драйвера,полуторс(максимум) "ганнера" (стрелка браунинга/60-ки...стационара(арт,минометную,огнеметную версии пока не рассматриваем)) и двух-трех стрелков по десантному отделению этого самодвижущегося гробика (при открытом верхнем люке (ну типа ,чтоб при "шухере" соскочить сразу к "бразам" и равком покинуть "свиит хоум" через заднюю откидную панель (если не заклинит).........
соблюдалась сия буква устава весьма редко...ибо "горох с брони" сохранял больше жизни чем устав.........
за Ирак утверждать не буду (не много факто-доков могу привести)...но.....при наличии "средств воздействия" отечественного (ну на крайняк лицензионного) умиротворителя Ю.С. демократии и их доктрины удобства (а не бронирования) средств передвижения вобщем - то все равно где ехать.......

критике подвергаемо....но обоснованно......воооооооттттт........

Согласен. + есть еще один факт - размеры дверей - на БМП еще более-менее, а на БТР? И в сравнении с задней аппарелью М113 или Брэдли

Маленький ньюанс.
При подрыве мины под днищем бронетехники, повреждения л/с возникают не только от осколков или кумулятивной струи, пробившей днище. Есть еще и так называемая "плоская волна"(это явление по-разному называют). Смысл в том, что при ударе взрывной волны или снаряда по броне снаружи энергия удара передается ЧЕРЕЗ броню(даже и без пробития оной) в тело человека, ЕСЛИ он касается этим телом брони. Итог - в ЛУЧШЕМ случае, тяжелая контузия. Расстояние даже в несколько МИЛЛИМЕТРОВ эту проблему снимает в ноль. А уж вылезание наверх и подавно. Немцы, кстати, именно поэтому покрывали танки внутри резиной (в конце войны -"Тигр").
Недаром в БМР (боевой машине разминирования) кресло механика-водителя расположено на БОРТОВОЙ стойке, а не на полу как в обычном танке. Специально для нейтрализации вышеописанного эффекта. Как следствие, БМР выдерживает подрыв 80-килограмового фугаса без особых последствий.(ну, понятно, гусеницы и катки меняют, но машина в целом способна ехать и дальше).

Джентльмены, раз уж речь зашла за Нам, то делайте поправку на специфику применения там бронетехники. В первую очередь это было не транспортное средство, а подвижная огневая точка. Даже если не рассматривать артиллерийскую, минометную и огнеметную версии, то на M113 ACAV штатно, и на большинстве других машин на местах, устанавливалось еще 2 М-60.

А на современных отечественных разработках по той же причине кресла подвешивают к потолку.

ДМБ [БОБРЫ] писал(а):2Полыть: гер да внутрь их не пустили зато водила предложил прокатиться на броне за что и был послан а амерем предоставился случай пешей прогулки. Так что гер Хаттаб обсолютно прав.

ЗЫ вот специально пересмотрел 2 раза.

ЗЗЫ а к вопросу про броню ну низнаю, мне так кажеца крупнокалиберный пулемет не обделит своим вниманием ни тех кто на брон ни тех кто в броне. Фугас наверно тоже...

Сооори, ступил .

Полынь писал(а):

Хоттаб писал(а):Ммм... Вспоминаются кадры из фильма "БХД", где американцы предпочли побегать, но не ехать на броне...

Предпочли? Их там итальяшки внутрь не пустили потому что мест не было

офф: Насколько помню, там пакистанцы были