КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

...до чего иногда доводит, большое количество свободного времени
http://www.kiddofspeed.com/chapter1.html

Для невладеющих Инглишем поясню - некая дама, Елена, устроила себе экскурсию по Чернобылю. С фотографиями. Их там много, но сайт разбит на странички, с небольшими дозами, тьфу, уже нахватался, с небольшими порциями фоток

Бывает. В одном из недавних "Хулиганов" был "гид" о том, как туда попасть и что там посмотреть.

Сразу стало как-то неуютно и страшно....

Меня больше другой вопрос интересует... Вот там девушка фоткалась в месте с фоном в 700 мР/час.. Вот как у неё голова работает??? Она потом курс дезактивации проходила? Блин, в таком месте находится вообще не стоит... А они в кож. куртках рассекают.. Дебилы... А потом будет говорить - что-то у меня дети больные, да и сама себя хреново чувствую... Не люблю идиотов.

Очень хорошая страничка и девушка - молодец. Грамотное изложение фактов, эмоционально очень сильно, но без истерики. Что тоже очень правильно. А то понавертели вокруг Чернобыля столько бреда... Здесь же всё по честному - и показано, какое страшное это событие было, и дурацких слухов и заявлений нету. Единственно что жаль - это то, что такая страничка появилась не так давно...

Да, кстати, насчёт фотографий в месте 700 мрч - действительно, смотрится глупо. Вопрос, правда, сколько она там торчала и как быстро после этого ехала на дезактивацию. Можно даже посчитать, сколько она за это путешествие хватанула, но лень. Не так уж мало, но и сомневаюсь, что так уж критично... Если на саркофаге не ночевала и не пыталась воплотить идею про рыцаря в сверкающих доспехах. :-)

Н-да, по поводу подготовки спорить не буду. Лишней никогда не будет...

Las [Nord] писал(а):Очень хорошая страничка и девушка - молодец. Грамотное изложение фактов, эмоционально очень сильно, но без истерики. Что тоже очень правильно. А то понавертели вокруг Чернобыля столько бреда... Здесь же всё по честному - и показано, какое страшное это событие было, и дурацких слухов и заявлений нету. Единственно что жаль - это то, что такая страничка появилась не так давно...

Здесь все верно... Но подготовка "экскурсантов" должна быть другая..

Las [Nord] писал(а):Да, кстати, насчёт фотографий в месте 700 мрч - действительно, смотрится глупо. Вопрос, правда, сколько она там торчала и как быстро после этого ехала на дезактивацию. Можно даже посчитать, сколько она за это путешествие хватанула, но лень. Не так уж мало, но и сомневаюсь, что так уж критично...

Критично - вряд ли, скорее всего она там долго не стояла. Фотка сделана со стороны КПП2 - это северо-западная чать периметра. Конкретно на западной части, напротив ОУ, - фон до 950мкРч. Ну и нефиг там стоять больше 15мин...
А страничка действительно прикольная.

З.Ы. средний фон в Киеве 18мкРч, средний фон на ЧАЭС (в среднем по территории станции) около 200мкРч.

Nazar [FR] писал(а):З.Ы. средний фон в Киеве 18мкРч, средний фон на ЧАЭС (в среднем по территории станции) около 200мкРч.

Давай ты. как человек знакомый с местностью. посчитаешь, сколько времени ей понадобилось, при фоне в 0.2 рентгена в час, на то, чтобы отснять все эти кадры... Дальше мы расчитаем полученную дозу и сможем сказать - вот её 20 рентген... А что, хорошее начало для новой жизни...

Очень грубая оценка: пусть поездка заняла у неё 6 часов, дезактивацию она проходила только по окончании экскурсии и всю дорогу имела фон 700 миллирентген в час. (Вообще-то реальные цифры будут 2 раза меньше, если считать рост активности по ходу следования линейным, что на самом деле тоже не так, поскольку с одной стороны действует рассеяние облака (пропорционально квадрату расстояния; удаление от наиболее "фонящих" объектов, тоже пропорциональная квадрату расстояния и т.о. настоящая цифра будет ещё меньше). Так же оценим коэффициент тяжести излучения как 2 (т.е. немножо бета и в основном - гамма). Тогда эта завышенная доза будет 2*0.7*6=8.4БЭР что нам даёт 168% годичной дозы облучения, допустимой для населения, но всего лишь 33.6% от годичной дозы, допустимой для персонала при авариях. Ну, а учитывая различные завышения, описанные ранее - можно достаточно уверенно сказать, что ничего страшного девушка себе не заработала.

Впрочем, это утверждение вовсе не отменяет совершенно правильной ремарки Бороды насчёт подготовки и экипировки.

тут ведь еще надо понимать что у организма может быть индивидуальная реакция на это дело.

А вообще отчетик получился неплохой. У неё там еще есть проекты кстати

Раз уж тут был пост от геологов МГГРУ, то они могут подтвердить - есть такая подмосковная практика в Загорске. Среди прочего - построение карты радиоактивности полигона. Вот там - есть минимум одно (в том, квадрате, что мерял я) место, где 1200 мР/час.
Три часа там по этому полигону надо бродить, делать замеры.
Правда инструктора советуют больше 15 минут в таких местах не стоять...
И ходили в нормальной цивильной одежде... Правда сразу после выхода, если сам себя померяешь ~ 60 мР/час.
(правда я на всякий случай одежду переодел сразу).

Вот. Эту практику проходили почти все геологи... Так-что фотография, где 700 - фигня.

Действительно ... аж мороз по коже когда смотришь на огромный и мёртвый город ...

Зато потом сразу начинают в голову лезть мысли типа "Ну когда же выйдет Сталкер" ...

Las [Nord] писал(а):Очень грубая оценка: пусть поездка заняла у неё 6 часов, дезактивацию она проходила только по окончании экскурсии и всю дорогу имела фон 700 миллирентген в час. (Вообще-то реальные цифры будут 2 раза меньше, если считать рост активности по ходу следования линейным, что на самом деле тоже не так, поскольку с одной стороны действует рассеяние облака (пропорционально квадрату расстояния; удаление от наиболее "фонящих" объектов, тоже пропорциональная квадрату расстояния и т.о. настоящая цифра будет ещё меньше). Так же оценим коэффициент тяжести излучения как 2 (т.е. немножо бета и в основном - гамма). Тогда эта завышенная доза будет 2*0.7*6=8.4БЭР что нам даёт 168% годичной дозы облучения, допустимой для населения, но всего лишь 33.6% от годичной дозы, допустимой для персонала при авариях. Ну, а учитывая различные завышения, описанные ранее - можно достаточно уверенно сказать, что ничего страшного девушка себе не заработала.

Впрочем, это утверждение вовсе не отменяет совершенно правильной ремарки Бороды насчёт подготовки и экипировки.

Хотел бы немного поправить... показания дозиметра, если я не ошибаюсь, в микрорентгенах. И она не 6часов стояла возле реактора.. Давайте возьмем в среднем 200мкР/ч (хотя и это много, она ж по 30км зоне ездила, а не по станции), тогда при поездке в 10ч получим 10*200*10^(-6)=0,002[рентген]= 0,0024[бэр]. Так что она ничем не рисковала... И хочу сразу огорчить насчет дезактивации и прочего - на КПП 30км зоны стоит полупохмельный дозиметрист, и он максимум замеряет фон от колес, который, если ездить по асфальту, никак не будет выше нормы.
Поэтому, не бойтесь - приезжайте в гости...

Назар, не буду спорить с твоими расчётами, только хочу уточнить:
1. Я специально завышал дозу как только мог (см. мои уточнения насчёт роста фона и т.п.)
2. 0.7рЧ=700мрЧ=700000мкрЧ. Я не спорю, что большинство счётчиков проградуированы на микрорентгены, но, честно говоря, фон в 700 миллирентген в несколько сотнях метров от саркофага мне кажется более правдоподобным, нежеои 0.7 миллирентген.
3. А почему ты посчитал коэффициент 1.2? Думаешь, там уже кроме гамма-излучения ничего почти не осталось? Я бы всё же дал побольше... (Это где 0.002мрЧ=0.0024БЭР).

А если считать, что фон растёт пропорционально квадарату расстояния, то если я опять чего-нибудь не перепутал, то доза у неё получится действительно заметно ниже моего первого грубого расчёта, но всё равно около 3БЭР, если считать, что она ехала примерно с равной скоростью... Если я где-то не перепутал с интегралом.

http://2004.novayagazeta.ru/nomer/2004/ ... -s06.shtml

Реальная история или нет?и факты насчёт 5ти бэр?

Las[Nord] писал(а):Единственно что жаль - это то, что такая страничка появилась не так давно...

Этому сайту больше двух лет.

ALEF [Golani] писал(а):Зато потом сразу начинают в голову лезть мысли типа "Ну когда же выйдет Сталкер" ...

В смысле выйдет ? Фильм ? Давно уже есть....

DarkWing писал(а):

ALEF [Golani] писал(а):Зато потом сразу начинают в голову лезть мысли типа "Ну когда же выйдет Сталкер" ...

В смысле выйдет ? Фильм ? Давно уже есть....

да не, это про самый желанный отечественный долгострой - игруху комповую. Которую вроде как опять перенесли

Дракон, ответь, как ты, имя всего одну пару крыльев умудряешься отыскивать такие темы?

А девушка решила таким странным способом свести счеты с жизнью...

kolokolchik[GB] писал(а):Дракон, ответь, как ты, имя всего одну пару крыльев умудряешься отыскивать такие темы?

А девушка решила таким странным способом свести счеты с жизнью...

А три головы и хвост?

...фильм, кстати, не для любителей АБСтругацких, а для любителей Тарковского, ИМХО.

Фотки классные, глядя на них понимаешь, где должен разворачиваться сюжет 4-го Fallouta :D И героиня подходит - такая стильная темная девочка!

kolokolchik[GB] писал(а):Дракон, ответь, как ты, имя всего одну пару крыльев умудряешься отыскивать такие темы?

А девушка решила таким странным способом свести счеты с жизнью...

врожденное любопытство

kolokolchik[GB] писал(а):Дракон, ответь, как ты, имя всего одну пару крыльев умудряешься отыскивать такие темы?

А девушка решила таким странным способом свести счеты с жизнью...

Ты не понимаешь, наконец то Дракону подломилось простое админское счастье, работа глав админом в казино, юзера - ламеры, питание из ресторана, и не пешкодралом ходишь а официантка приносит, трафик анлимитед. Простое человечье счастье

Ugly[GB] писал(а):

kolokolchik[GB] писал(а):Дракон, ответь, как ты, имя всего одну пару крыльев умудряешься отыскивать такие темы?

А девушка решила таким странным способом свести счеты с жизнью...

Ты не понимаешь, наконец то Дракону подломилось простое админское счастье, работа глав админом в казино, юзера - ламеры, питание из ресторана, и не пешкодралом ходишь а официантка приносит, трафик анлимитед. Простое человечье счастье

пойду ка веб-камеры поотключаю

Las [Nord] писал(а):Очень хорошая страничка и девушка - молодец. Грамотное изложение фактов, эмоционально очень сильно, но без истерики. Что тоже очень правильно. А то понавертели вокруг Чернобыля столько бреда... Здесь же всё по честному - и показано, какое страшное это событие было, и дурацких слухов и заявлений нету. Единственно что жаль - это то, что такая страничка появилась не так давно...

Да, кстати, насчёт фотографий в месте 700 мрч - действительно, смотрится глупо. Вопрос, правда, сколько она там торчала и как быстро после этого ехала на дезактивацию. Можно даже посчитать, сколько она за это путешествие хватанула, но лень. Не так уж мало, но и сомневаюсь, что так уж критично... Если на саркофаге не ночевала и не пыталась воплотить идею про рыцаря в сверкающих доспехах. :-)

Н-да, по поводу подготовки спорить не буду. Лишней никогда не будет...

-----------------
Как старый радиационный крокодил - напомню благородным донам, что у радиации - нет порога безопасности... ЛЮБЫЕ - дозы - могут вызвать левые приходы...
700мр/ч - это как раз тот поганейший уровень, когда полученная за несколько часов доза - МОЖЕТ - стать причиной неприятностей... при том, что отхваченные единомоментно 10 рентген - могут никак не отразиться...
Там-то погань в том, что всем этим ДЫШАТ и ловят на кожу...
альфа-бета распады малой интенсивности внутри организма - страшнее рентгеновского "душа" куда бОльшей интенсивности...
Девушка дура и камикадзе.