КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

господа
есть такие станины
раньше было 3, сейчас осталась одна
достоверно известно, что на них стояли зенитные орудия, вопрос - какие?
время - 41-42 год, место Москва

Начавшаяся в 1941 году война, напрямую затронула Тропарево–Никулино: здесь проходил рубеж обороны Москвы, располагались воинские части, оборонявшие Москву. На защите Москвы стояли воины 5–й дивизии народного ополчения, преимущественно москвичи и жители окрестных сел.
Как пишут авторы книги "Москва устояла — 1941: истории и судьбы людей" Г. Д. Карпов и А. П. Серова, на месте, где сейчас расположена станция метро "Юго–Западная", располагалась пулеметная рота, входящая в состав 8–го стрелкового полка, которая была готова к обороне Москвы.
Линия фронта проходила недалеко и от деревни Никулино. Однако немцам прорваться сюда не удалось, и боевых действий здесь не было. И все же позднее Никулино стало местом проведения натурных съемок художественного фильма "У твоего порога" (1962 г., режиссер В. Ордынский). Фильм, как говорится в аннотации к нему, хранящейся на Мосфильме, рассказывает о суровых днях обороны Москвы в октябре–декабре 1941 года. Зенитный расчет, поставленный на одном из подмосковных шоссе, отражает наступление танков противника. Бойцы сражаются не только за страну вообще, но и за расположенный вблизи расчета конкретныи деревенский дом, жители которого им активно помогают. В фильме немцам не удалось овладеть домом. Они остановились перед ним, чтобы затем повернуть вспять. Фильм заканчивается декабрьским наступлением наших частей. На съемках фильма использовалось реальное зенитное орудие. А консультировал фильм маршал К. К. Рокоссовский.


Интересно отметить, что эта роща имеет свою отдельную природную историю. По словам одного из очевидцев — С.М.Суслова, участника ВОВ (живет в Тропарево с 1969г.), на месте березовой рощи был широколиственный лес (дуб, липа, вяз). Этот лес был в основном спилен в войну и был использован для постройки блиндажей и бомбоубежищ. На месте срубленных деревьев стала расти березовая поросль. О старом лесе напоминают большие пни. Кстати, именно от дубовых пней по краю леса выросли молодые дубы. Они растут и в центре рощи, но березы их заслоняют. Засохшие дубки встречаются по всему лесу.
В роще, недалеко от оврага и Ленинского проспекта чудом сохранился единственный старый вяз — еще от довоенных времен, свидетель всего свершившегося.
От Великой Отечественной войны в березовой роще нам остались три позиции от зенитных орудий — в 1941 году здесь проходил пояс противовоздушной обороны Москвы. Эти артиллерийские позиции (еще одна воронка от авиабомбы расположены у самого входа в березовую рощу), если входить в рощу, находятся справа, перед детской площадкой. Есть предложение — поставить перед окопами памятную доску с надписью.
В северной части рощи, ближе к реке Самородинке, есть послевоенные посадки сосны (они посажены ровным рядом). Там же были пни и от старых сосен. Ниже по реке, в углу меж двух оврагов, еще более молодые посадки липы.

фото сейчас будет

я долго копал тырнет, по времени подходит такая пушечка



76–мм зенитная пушка обр. 1931 г. 3–к

Разработана в КБ завода № 8 по образцу зенитной пушки 7,62 cm Flak немецкой фирмы «Rheinmetal» в 1931 году. На вооружении с 1932 года. Производилась с 1932 по 1939 год включительно. Всего изготовлено около 5000 орудий всех модификаций.
Б 1930 году в СССР по договору С Германией было доставлено для испытаний два образца зенитной пушки калибром 76,2 мм со стволами длиной 60 и 55 калибров. По образцам этой пушки в КБ заыода № 8 под руководством Г.Tагуpoea и К.Горохова была сконструирована 76–мм зенитная пушка с заводским индексом 3–К. 8 1932 году пушка была приняв на вооружение под названием 76–мм зенитная пушка обр. 1931 г. Серийное производство системы 3–К было начато на заводе № 8 в том же 1932 году.
На 1 ноября 1936 года в РККА имелось 1194 76–мм пушки обр. 1931 г. К 22 июня 1941 года в РККА числилась 3821 пушка обр. 1931 г. С 1 января 1940 г. производство этих пушек было прекращено.

оно или нет, в общем?

61к?

достоверно известно, что на них стояли зенитные орудия, вопрос - какие?

Я бы не был столь уверен.
Систему 3К сняли с производства 1 января 1940 года - заменяли на 52-к и 12-к.
Стационарные зенитки редкость большая.

И все же позднее Никулино стало местом проведения натурных съемок художественного фильма "У твоего порога" (1962 г., режиссер В. Ордынский). Фильм, как говорится в аннотации к нему, хранящейся на Мосфильме, рассказывает о суровых днях обороны Москвы в октябре–декабре 1941 года. Зенитный расчет,

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 5uOiY0ZoKg

85

кстати в фильме немецкие танки настоящие как я понял, а не из 34-ок переделанные

Теоретически там что угодно могло стоять. Вплоть до зенитной трёхдюймовки образца 1928 года - их выпускали до середины тридцатых, лафет тумбовый - как раз логично смотрятся подобные "постаменты".
А так - если никто точно не подскажет, по-моему разве что замерять расстояние "постамента" и смотреть, чей лафет на него встаёт. Благо, зениток вроде немного было.

Похоже на 76.2-мм зенитную установку Иванова, да...


Но надо размеры б глянуть...
Рама не слишком большая ли...

http://asww.org/content/view/99/58/

на днях схожу померяю рулеткой
болт в центре есть

правда квадрат по первой фото уже выпилен году в 2006-2008, но второй есть на пустыре

С чего взяли что эта железка от пушки?
Я бы предположил, что это, например, основание от фермовой опоры ЛЭП... или ещё какой опоры.

1. историческая справка
2. характерное местоположение
3. инфа от старых жителей района

для ЛЭП маловато - квадраты со стороной около 2м

Старые жители тебе еще и не такого расскажут. Верь им больше.

Сычъ писал(а):Старые жители тебе еще и не такого расскажут. Верь им больше.

я бы не был столь категоричен

Ну я в истории ЛЭП не спец, х.з. какие они раньше были... может меньше?Да и ЛЭП - это пример, первое что в голову пришло, а там х. з. что за сельхозтехника или оборудование могло быть...
Но вот что такое "характерное расположение" для зенитного орудия - вообще не пойму. Вам известен точный маршрут пролёта немецких бомбардировщиков на Москву?
Как и не пойму применение в полевых условиях орудий на таком станке. Особенно в 41 году с молниеносно меняющейся линией фронта.

RDL_GAz67_3378 писал(а):для ЛЭП маловато - квадраты со стороной около 2м

Опоры ЛЭП сильно разные попадаются.

окей
на месте моего района во время войны было тупо поле
в фильме 1962 года есть линии ЛЭП, но они тянуты на обычных столбах, ничего напоминающего такие опоры нет

я знаю топографию района более менее, и тот факт что платформы стоят по западному-юго-западному направлению + тот что тут была стационарная линия ПВО дают повод думать о том что это для зениток

хэнд-мэйд какой то по фоткам видно что девайс явно не фабричного изготовления.

Опоры ЛЭП сильно разные попадаются.

Если только опоры были очень низкие. Эти основания расположены по одному, в парке, посреди деревьев и без четкой системы. (Признаю, систему мог не заметить - не искал)
Слишком уж странная линяя была. Возможно, конечно, что и опоры, часть из которых демонтирована, но я сомневаюсь что-то.

хэнд-мэйд какой то по фоткам видно что девайс явно не фабричного изготовления.

Вы ошибаетесь. На фотографиях их видно не очень. Я живу возле этого парка. Эти штуки там больше 20 лет стоят без видимых изменений.

Devlin - опоры на шарнирном соединении делаются, а там сварка походу

Devlin писал(а):

Опоры ЛЭП сильно разные попадаются.

Вы ошибаетесь. На фотографиях их видно не очень. Я живу возле этого парка. Эти штуки там больше 20 лет стоят без видимых изменений.

они стоят лет 50 минимум
две которые были в парке - выпилили когда был ремонт, остался центральный штырь только
одну я нашел на пустыре - фото с широким углом
может на пустыре еще есть, надо походить как подсохнет

пока убрал

RDL_GAz67_3378 зря опубликовал, ща туды народ с болгарками ламанётся, ибо сталь той поры весьма в цене, сейчас такой уже не варят.

там уже выпилено все, один квадрат остался
я вот думаю, если это и правлда от зениток - может у управу сходить, тем более хотели памятные дела делать какие то раньше в парке

там уже выпилено все, один квадрат остался
я вот думаю, если это и правлда от зениток - может у управу сходить, тем более хотели памятные дела делать какие то раньше в парке

думаю не успеть, поскольку скорей всего они исчезнут в течении недели