КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

пару недель покурил ганзу, понял что надо искать или Грозу, или Стример, или деланый из боевого ПМ-Т проведенный через ЛРО
цены на все кроме стримера сильно кусаются (по крайней мере то что находил)
правилен ли мой выбор, и стоит ли не торопиться и копить на вышеозначенные сабжи (один из для начала), или есть другие хорошие альтернативы?
целевое назначение - больше стрельба по мишеням, для "на каждый день" будет куплен стражник с запасным стволом, он мелкий, плоский да удобный, у бати есть - не нарадуется.
соотв хочется хорошего ресурса и совместимости с макмимально дешевыми слабыми патронами (т.к. настрел планирую около 50-100 выстрелов раз в 2-3 недели)
возможно хочу слишком многого или неправильного, прошу посоветовать, ежели не прав

По традиции буду краток: бери ЛОМ и радуйся жизни. Их еще возможно найти в магазинах.
Подходит и под пострелушки (весьма точен) и для постоянного ношения (компакт, возможность юзать газовые патроны).

Грозы капризны, могу рассказать долгую историю мучений со своей. Стример - отказать. ПМ-Т, ИМХО, тоже как попадешь, но из перечисленного он лучше всего подходит.

ЛОМ

Бери либо Грозу01 , она маленькая, компактная, с нормальным стволом. Не подует от магнума как макарыча МР79-9Т. Из минусов стрельба только самовзводом, как у WASP. чешского. Либо если не на каждый день а пострелух ради возьми Т10 нормальный только. У него и ресурс немаленький , патроны есть в каждом ормаге 10*22, эргономика современного пистолета, два вместительных магазина в комплекте, прицельные приспособления можно ставить тритиевые. Ну и цена редко превышает теперь 13-15000 рублей (во всяком случае у нас). По сравнению с последующей моделью Т12 вполне себе гуманный ценник.

Как вариант Т10 и Смотреть ФОрты и Хорхи. Почему же стример сразу отмести? неплохой ресурс показывает пистолет! у нас чел уже к 800 выстрелам подошел вроде норм полет!

Crazy Lobzic писал(а):По традиции буду краток: бери ЛОМ и радуйся жизни. Их еще возможно найти в магазинах.
Подходит и под пострелушки (весьма точен) и для постоянного ношения (компакт, возможность юзать газовые патроны).

Грозы капризны, могу рассказать долгую историю мучений со своей. Стример - отказать. ПМ-Т, ИМХО, тоже как попадешь, но из перечисленного он лучше всего подходит.

что такое ЛОМ?

револьвер таурус он же лом-13

Gomezz писал(а):что такое ЛОМ?

LOM-13, револьвер из страны где в лесах много диких обезьян.

Spider_KZ писал(а):Как вариант Т10 и Смотреть ФОрты и Хорхи. Почему же стример сразу отмести? неплохой ресурс показывает пистолет! у нас чел уже к 800 выстрелам подошел вроде норм полет!

Про Т-10 могу тоже много чего написать намучался с ним в свое время.
Форт и Хорхе - это тоже что и Гроза но с менее интересными стволами по конструкции.
800 - это не настрел. Есть у меня макарыч из первых партий с настрелом далеко за 5К, за это время одна задержка была из-за дибильного патрона. На ломе за полтора года настрел тысячи полторы, а може уже и две. Отказов не было.

Т10 тоже разные были. Я брал с первой сотни, только-только они появились. Работал как швейная машина Зингер. Товарищ взял со второй партии- клин через выстрел. Поэтому и написал в первом посте "нормальный только". Выбирать надо короче. Лом игрушка неплохая, ствол гладкий опять-таки, компактный весь, аккуратный. Но стоит дороже Т10

Я слабо себе представляю как нуб в этих вопросах (а Газ это прямо указал) может выбрать Т10. Это как машину выбирать, если не шаришь. Т10 не самый простой пистолет и не самый надежный, хотя доведенный до ума - один из лучших наверное.

А в ЛОМ, там даже ломаться нечему. Ну разве что нужно глянуть что звезда экстрактора без трещин и нормально фрезерована. Все.

Опять же 9ПА в каком-нибудь техкримовском варианте на 35-50 джоулей один из самых дешевых травматических патронов по-моему. Даже в Климовске цена на 10 на 22 рублей на 7-8 выше была, за каждый патрон.

только Т12. нету никаких "но" и "если". качество, надёжность, ресурс, лупит на 15 метров куда целишься, пробивает етитьтвою как. два магазина на 17.
у меня настрел за 500, нареканий 0.

дорого да, и крупный он. можно подождать немного, пока не поступит в продажу производства АКБС. будет дешевше, но по качеству хз, только эксплуатация покажет.

а какой боеприпас наиболее доступен и дешев?

и такое вот - это ок?
http://talks.guns.ru/forummessage/113/940533.html

или вот

http://talks.guns.ru/forummessage/113/942101.html

9PA

Нет, ТТ за 30 тонн - это пиздец. Ну разве что ради победного 1945 года.

Rhein писал(а):только Т12. нету никаких "но" и "если". качество, надёжность, ресурс, лупит на 15 метров куда целишься, пробивает етитьтвою как. два магазина на 17.
у меня настрел за 500, нареканий 0.

дорого да, и крупный он. можно подождать немного, пока не поступит в продажу производства АКБС. будет дешевше, но по качеству хз, только эксплуатация покажет.

Каждый день держу в руках изделие Т12 от АКБС- нормальное качество. Дешевше он не намного, у нас в городе 40000 рублей. Ствол ослаблен проточкой снизу, но в отличие от своего словацкого брата не имеет зубов от слова совсем. И старым патроном пробивает еще поболее чем етитьтвоюмать Но косяк в том что старые патроны (прошлогодних партий) в магазинах уже не купить. А новые ослаблены примерно в пополам. И теперь мой ПМ-Т стандартным магнумом для Инны показывает по пробитию чуть лучше чем Т12

Т-12 из старых партий производства GP, а не новых АКБС. Если нужны подробности и почему - в личку.

Лом,однозначно
Стример неплох,но на 1014 еще нет сертификата на ОООП,а 2014 вроде как сняли с производства.Для бабахинга Т12 вполне подойдет,но не бюджетно.Опять же,лицензия какая у тебя?

Diablo-chan писал(а):
Нет, ТТ за 30 тонн - это пиздец. Ну разве что ради победного 1945 года.

Вот неправда ваша....Тулу немцы когда почти взяли? А после 41г. где ТТ делали и из чего? В Коврове,в Ижевске в поле в бараках....даже сравнив качество воронения (не считая качество металла и обработки).....на востановленном в Туле производстве.... станет понятно, что ТТ нужен только до военный
У меня 1939г.....не нашёл я 37го.....

В качестве травматического пистолета ТТ ненужен никакой. А про 45 год я говорил не в разрезе качества, а в свете всем известных событий, потрясших мир в тот год.

Diablo-chan писал(а):В качестве травматического пистолета ТТ ненужен никакой. А про 45 год я говорил не в разрезе качества, а в свете всем известных событий, потрясших мир в тот год.

Я так же приобрёл его только в качестве образца/ скажем так почти ММГ , но качество ТТ довоенных и военных я смог отценить не только по литературе но и собственными руками и глазами....поэтому высказался в пользу довоенных раз уж они были упомянуты....

Diablo-chan писал(а):В качестве травматического пистолета ТТ ненужен никакой.

Вот дико плюсую ! Сколько видел ТТ-Т нормльно не работает ни один их них, то невыброс гильзы, то недосыл патрона, то просто клин намертво. Самый ранний из переделок ТТ-Т держал в руках 33-го года, самый поздний 52-го, пару раз попадались даже с воронением красного цвета ( с лаком) оба выпуска 37-го года, привет от Лаврентия Палыча так сказать. Изначально пистолеты предназначенные для переделки в травму были 5-й категории хранения (когда оружие свалено скопом в кучу и так хранится), поэтому и внешне состояние у них редко когда на 4-ку, про пять баллов я вообще молчу. Так что одно разочарование от этой серии. Жалко АКБС не успели АПС по этому же принципу переделать. Я бы взял в коллекцию.

так... тогда поставим вопрос слегка по другому:

стоит ли искать качественные переделки под 9-мм перестволенные с боевых (их значит тоже надо искать правильных годов) - или взять Хорьхе/Инну/Т10/Грозу?

Т12 не потяну, и не хотелось бы тратить грубо говоря больше 15к

кстати - по запчастям чего как? к кому их больше всего в беспроблемном наличии если что? части УСМов и прочее?

RDL_GAz67_3378 писал(а):Т12 не потяну, и не хотелось бы тратить грубо говоря больше 15к

За такие деньги нового ничего не взять кроме макаронычей. Зачем тогда брать? Инны и грозы б/у в барахолке на ганзе от 20к и выше.

UPD.
К грозам и Т10/12 любые детали есть. К инне нет ничего, только гарантийный ремонт, либо через Пашу (Eros) доставать. Хотя там ломаться особо нечему если за пистолетом следить и не насиловать шаловливыми ручками.

Steyr M9A1: http://talks.guns.ru/forummessage/131/677797-5.html
Судя из описания - очень гуманная переделка с огнестрельного прототипа, те же материалы, функционал, и.т.п. Правда это не совсем бюджетная версия..

Со "штырями" есть небольшой набор проблем. Там рядом темы лежат. Мне пистолет нравится и его проблемы для меня не проблемы ;-) Купил бы, но все строчки уже заняты, а продавать родное или утилизировать не хочется ;-(

ну как бы я рассматриваю возможность покупки на ганзе вполне себе так
и вот хочу понять что ловить в этом ценовом диапазоне
это как с приводом - могу взять в магазине циму базу а могу взять лцт собраный под "стописят" не сильно дороже но бу )))