КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Так есть какая-то информация, как штурм начался на самом деле? Хотя, какая теперь разница.

Gun[Phoenix] писал(а):Однако однажды это случилось и могло случиться ещё не раз.
Но опять же, это сугубо моё мнение и начинать из-за него спор я не хочу.

тебе бы, как зам.комода своей команды, задуматься о сути того, что говоришь... ты ответственность за людей в определенной ситуации нести должен будешь, но с такими "програмными" заявлениями....

второй день до всех достучаться хочу: на этом сайте нет места разжиганию меж - религиозной, -рассовой, -национальной и пр. вражды... многие же участники конференции позволяют себе прямые выпады против людей иных национальностей...

еще раз повторюсь, я не модератор, и разделяю ваш праведный гнев и боль, но возможно именно такой реакции от вас и добиваются... в 17-году могло случится у нас совсем другое будущее, если бы кое-кто реально разбирался в том, о чем он говорил и к чему призывал!!! давайте же действовать каждый в силу своей компетенции и обсуждать события не с точки зрения недостаточной у нас информации и презумпций, а с точки зрения ФАКТОВ...
кто из вас может с уверенностью сказать, что террористическая группа захватившая детей в школе ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ состоит из жителей чеченской республики? я могу и еще вопросов назадавать?
будте сдержаней и прежде чем расплескивать вокруг себе справедливый гнев, подумайте хотя бы минуту, а достаточно ли вы информированы, что бы сделать этот вывод...

простите, что отвлек...

S.o.S. [WOODCAT] писал(а):кто из вас может с уверенностью сказать, что террористическая группа захватившая детей в школе ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ состоит из жителей чеченской республики? я могу и еще вопросов назадавать?

Кстати:

Министр внутренних дел Северной Осетии Казбек Дзантиев добавил, что, по предварительным данным, группа бандитов многонациональная, "в ее составе - осетины, ингуши, чеченцы и русские".

(с) http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/inc ... _bod.shtml

Кого теперь напалмом поливать будем?

Hans писал(а):Кого напалмом поливать будем?

теперь всех, ганс, всех...

По-моему правительство действительно должны начать отвечать.

Как?
Захват на Дубровке - начали следить. Захватили в Осетии - требования те же! Я не представляю как можно следить за кучкой ублюдков, имея такую большую страну!

Сотней больше, сотней меньше. Под машину в год, по моему, около 40 тысяч попадает, из них порядка 8 тыс. детей.
Война, батенька. Расслабились мы за время советской власти. гуманисьтами стали: себя жалеем, врагов жалеем - хныканье одно. Вот и сели всякие на шею совсем.

Так что пусть -100, -200 со штурмом и резней боевиков, чем -10.000 русских в одной только Чечне за 1991-1992 просто так. Для справки, там до бардака наших около 400.000 жило, а сейчас сколько? Беженцы, которые у дядьки в станице на Ставрополье обосновались многие через массовую резню прошли - посто СМИ это не интересовало.

PS Любая империя живет, пока системообразующая нация кнутом и пряником (именно в сочетании) способна ассимилировать молодежь национальных окраин. Пряников при совке нараздавали пропасть, а вместо кнута у нас братская любовь была.

PSS А абсолютную безопасность от террора можно получить только в полицейском государстве - аксиома политологии. Но еще одна диктатура в России - добьет она русских с такой рождаемостью. Наших при дитатуре почему-то в разы больше гибнет.

Отсюда мораль: Хрен с ними, с террористами. Наплевать, жить спокойно и стараться по мере сил помогать профессионалам с ними общаться. Ну и эту, активную гражданскую позицию иметь - не позволять всяким козлам на себе ездить и не продаваться по мелочи. В любой из крайностей хуже будет.

Тему и правда лучше закрыть, новостные сайты и так у всех под рукой. Приношу извинения, что позволил себе здесь неуместный треп.
Но вот одно можно сказать точно - надо быть бдительными. В скрытой камере или еще где-то показывали юмористический сюжет, как расклеяли объявления о том, что разыскивается Бен Ладен, фотография. По улице пустили мужика в маскарадном костюмк в тему. Он подходил к прохожим и спрашивал, как бы пройти туда-то. Ему отвечали: "Мужик, осторожней, тебя вон разыскивают, а вон менты стоят, спрячься хотябы во дворы."

чем -10.000 русских в одной только Чечне за 1991-1992 просто так.

Солдат или мирных жителей?

Мирных, откуда там солдаты в это время были. Просто там русских еще при советской власти тихо резали. А после чеченской "революции" 1991го резать стали в открытую. Приходили в дом или квартиру, говорили: ты здесь больше не живешь или твоя дочь с нами идет. Или ничего не говорили, просто стреляли и резали. А уж за малейшее сопротивление - вообще без разговоров убивали. Я там в 2000м был - некоторые люди до сих пор от шока не отошли.

Мне кажется в сложившейся ситуации люди действовали адекватно...
(учитывая тот хаос , который там начался)

К сожалению при проведении такой операции почти невозможно обойтись без потерь и поэтому (извиняюсь заранее) все рассуждения о локтях, грязи и крови являются на мой взгляд неуместными

S.o.S. [WOODCAT] писал(а):

Gun[Phoenix] писал(а):Однако однажды это случилось и могло случиться ещё не раз.
Но опять же, это сугубо моё мнение и начинать из-за него спор я не хочу.

тебе бы, как зам.комода своей команды, задуматься о сути того, что говоришь... ты ответственность за людей в определенной ситуации нести должен будешь, но с такими "програмными" заявлениями....

Спасибо конечно, но я пока только зам. ком. нашего отделения. А о сути я задумывался, сегодня пол ночи не спал - думал )

Боевики, по словам В. Андреева, потеряли 20 человек, среди которых 9 арабских наемников и один негр.

(c) http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/inc ... _bod.shtml

Hans писал(а):

Боевики, по словам В. Андреева, потеряли 20 человек, среди которых 9 арабских наемников и один негр.

(c) http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/inc ... _bod.shtml

Hans - это правда!

Да, я и не сильно-то сомневаюсь...
Это к вопросу о "напалмовых целях"(с) - есть тут у нас любители этого дела...

Террористы даже сами не знали, в каком они городе, как он называется. Нас они прямо в первые часы спрашивали – «в каком мы городе».

(с) http://www.gazeta.ru/2004/09/03/oa_132321.shtml

Я крайне редко посещаю gazeta.ru. Это у них фирменный стиль такой?

Вопрос назрел- смотрела сегодня новости. Показывали каких-то людей в штатском, но с оружием. Они стояли с ним, пардон за неуместное сравнение, как я в первый раз с приводом. Суетятся и бегают мирные граждане. А где специально обученные люди? Граждане отслужившие, объясните мне, это что, нормально?

Смотрел повтор и заметил что у всех спецназовцев на руковах белые повязки - скорее всего на всякий случай чтобы отличить своих от чужих.

Хм, странно все это .
Часа в 3 дня по РТР ведущая говорила, что мирные жители, имеющие ружья, дробовикии,желающие помочь спецслужбам повязали белые повязки на руку.
Хотя потом сама же видела в шестичасовых выпусках, что и далеко не только гражданские лица( судя по обмундированию) их повязали.....

Бл*ть. Миротворцы . х*евы. Ну что получили ок 100 трупов, до фига раненых. Национальная ненависть. Для SOSa - разжигаение националдьной вражды - да. Значит, они насилуют наших женщин, грабят, убивают, а мы должны спокойно реагировать?? Ты это предлагаешь? Мирные варианты себя исчерпали, пора показать зубы. Ты что этого не понял? Или ты предлагаешь сидеть сложа лапки?
Ты пойми, это востоная война -здесь тебе выстрелять в спину, или из-за угла, скажут много чего приятного, а потом пойдут точить нож, что бы тебя убить. ты что не понял, что идёт война, и пора начать вести войну. И решать в двух направлениях -с кем получиться -пряником, с кем нет -кнутом.
И это не партизанская вонап, и не ведёт войну против нас мировой терроризм(этот страшный враг, в которого вы верите), - это война -война религий, аона денег, вона за деньги и ресурсы -а террор - это один из методов, это война против нашей цивилизации.

Аврелий писал(а):Бл*ть. Миротворцы . х*евы. Ну что получили ок 100 трупов, до фига раненых. Национальная ненависть. Для SOSa - разжигаение националдьной вражды - да. Значит, они насилуют наших женщин, грабят, убивают, а мы должны спокойно реагировать?? Ты это предлагаешь? Мирные варианты себя исчерпали, пора показать зубы. Ты что этого не понял? Или ты предлагаешь сидеть сложа лапки?

"Хочешь стрелять - стреляй, а не болтай". Для человека, верящего в это правило, ты слишком много соплежуйствуешь.

JavaScript [Jagertruppe] писал(а):Вопрос назрел- смотрела сегодня новости. Показывали каких-то людей в штатском, но с оружием. Они стояли с ним, пардон за неуместное сравнение, как я в первый раз с приводом. Суетятся и бегают мирные граждане. А где специально обученные люди? Граждане отслужившие, объясните мне, это что, нормально?

Те граждане, о ком вы говорите - местные осетины. А специально обученные товарищи делом занимались. По моим ощущениям, штурм должен был случится завтра или сегодня ночью. Но взрыв в спортзале заставил "действовать по обстоятельствам". Наши действительно носили белые повязки.

Аврелий писал(а):Значит, они насилуют наших женщин, грабят, убивают, а мы должны спокойно реагировать?? Ты это предлагаешь? Мирные варианты себя исчерпали, пора показать зубы. Ты что этого не понял? .....
Ты пойми, это востоная война -здесь тебе выстрелять в спину, или из-за угла, скажут много чего приятного, а потом пойдут точить нож, что бы тебя убить. ты что не понял, что идёт война, и пора начать вести войну.

Я видел селения в 86 недалеко от Кабула (в 11 лет), в 95-96 в Чечне и Дагестане, через которые проходили вот такие вот "объятые священной ненавистью" русские... или те, кто выдавал себя за русских. А там были только женщины, старики и дети. Ты никогда не видел вырезанные штык-ножами играючи населенные пункты?
Восточная война? Призываешь всех к джихаду? Поведешь всех за собой и поднимешь зеленое знамя? А вот когда ТЫ придешь ТУДА со своими претензиями - к кому ты пойдешь?
Куда ты всех зовешь? Что ты можешь?

Эх, господа, господа....

Всё тут дело политики, и если, не доведи Господь, одним прекрасным утром у Вас на участке забьёт нефть фонтаном то лучше закройте этот фонтан большой пробкой ибо вскоре пожалеете.

Смотря на проводимые операции по освобождению заложников, прихожу к выводу что правительству, грубо говоря, наложить на заложников.
Политические проблемы нужно решать политикой а не силой.

Горные люди - народ специфический, они будут воевать до тех пор пока существует их род.
И тут два выхода: или разрешить проблему по уму(кроме того как дать им свободу и независимость мне больше в голову и не приходит) или вырезать всех чеченцев, осетинов, ингушетов и т.д. до единого. Иначе они не остановятся.
Или третий вариант - платить кровавую дань за нефть.
IMHO