КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

пошла первая реакция...
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=21488

Мдя.. прочитал все вышеизложенное и просто согласен с Гоблином :"Короче. Смотреть фильм нужно обязательно. Снято действительно неплохо, для нашего кино, повторюсь, прорыв.

Однако при просмотре следует помнить о том, что на самом деле произошло с девятой ротой на высоте 3234.

И рассказать об этом друзьям."

А выводы делать самим и помнить!

Да...
Посмотрел.Первое ощущение - удивительное совпадение с тем, что слышал от друзей и старших - тех, кто там был.Тут, конечно, все зависит от рассказчика.Кто-то вспомнит о том, как смерть гуляла среди них, кто-то о том, как давали прикурить духам...
Фильм жесткий и тяжелый, безусловно.Несмотря на то что художественный фильм зачастую имеет мало общего с реальностью - по моему, тут все довольно жизненно.Реакцию у людей вызывал самую разную - двое мужиков лет под 50, сидевших рядом со мной, по началу изредка смеялись и вспоминали, что мол "ага, в учебке если б и у нас так же было...", под конец сидели молча, и только когда уже состоялся последний штурм духов, один сказал - "да, ***, бывало...".
Какие-то щенки 12и-летние спереди похохатывали, когда им что-то казалось смешным, но получив пару подзатыльников от тех самых дядей, сидевших рядом со мной, затихли.Под конец почти все девушки, бывшие в зале, просто плакали.
Я невольно проводил параллели между фильмом и страйком.Глупо, конечно, но первой мыслью было "да, это не в окопе сидеть под шарами стороны А".
В общем, сильный фильм.После этого все эти американские "щедевры" смотрятся очень бледно

Качественный, хорошо снятый фильм! Рад, что наш синематограф потихоньку начинает преодолевать ту пропасть которая отделяет его от Голливуда.

То что фильм не на 100% похож на реальную войну - я так понимаю любое кино не очень на нее похоже... Придирки безусловно есть, но это именно придирки.
Скажите лучше какой совковый/российский фильм о войне более реалистичен???

История с обругиванием фильма ветеранами похоже на "К-19" - когда еще до его просмотра наши подводники обличали лживые происки капитализма, а посмотрев фильм многие признали, что он очень реалистичен... тоже самое и здесь - конечно найдется человек, который скажет, что у него все было не так - ну и что из этого???
если хотите 100% реального кино - давайте убивать актеров на съемках - реальней не бывет

А Гоблин - обычный завистливый бездарь, из его рецензии так и брызжет зависть к Бондарчуку. Он пишет как будто сам сидел на этой высоте, а не оббирал в это время пьяных в мусарне...

Senia (Pz.Grenadier) писал(а):А Гоблин - обычный завистливый бездарь, из его рецензии так и брызжет зависть к Бондарчуку. Он пишет как будто сам сидел на этой высоте, а не оббирал в это время пьяных в мусарне...

Хех. Все то мы знаем.
Вообще то, в это время он в Фергане буровиком на нефтепромысле работал.
Это так, может наведет на мысль, что нужно знать о чем говоришь, да и вообще - уважительней относиться к незнакомым людям.

Senia (Pz.Grenadier) идем сюда http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=5557 читаем, внимательно, думает, смотрим еще раз что написал Гоблин, потом смотрим чё снял Бондарчук. Вот что у меня получилось. Бондарчук на ровном месте унизил ВДВ, что то вроде всё опять у нас обос***ось, опять всех забыли, и сами мы сидим в г**не. И тут время то завопить ааа вона у юсовцев все ништяк давай станем 53 штатом и сразу будет у нас всё классно. А на деле было совсем по другому, была задача поставлена и была эта задача решена, причем сценарий можно было лепить как в BHD тоже помощь, голодным и раненым да еще в целом городе!!! Афганская война которая велась СССР была бессмысленна и ни кому не нужна ??? А вот, к примеру, юсовцам, которые вообще живут на другой стороне планеты, наверно очень Афганистан нужен, раз они там воевали, вот их действия то в Ираке полны охрененного смысла! НО НЕТ, ВСЁ У НАС НЕПРАВИЛЬНО, и Бондарчук снял "всю правду об Афгане". Я не скажу что Гоблин истина в последней инстанции, но и фильм можно было снять не всех убили, один остался, неизвестно зачем. А всем раздали своё сделали и спокойно ушли.
А по поводу К-19 , Что мне сразу бросилось в глаза, моряки-подводники (это далеко не стройбат) отчего там выглядят неряшливо, да и вообще передвигаются как будто только что с лошади слезли. Много маленьких мелочей которые обычно не заметны, создают искаженное общее впечатление. Что то вроде, один маленький шаг в сторону ведёт к долгому падению в пропасть.

Хех. Все то мы знаем.
Вообще то, в это время он в Фергане буровиком на нефтепромысле работал.
Это так, может наведет на мысль, что нужно знать о чем говоришь, да и вообще - уважительней относиться к незнакомым людям.

Суть это не меняет... касательно уважения к незнакомым людям - что-то не нашел я его у Гоблина... одни озлобленные визги... [/quote]

Senia (Pz.Grenadier) писал(а):А Гоблин - обычный завистливый бездарь, из его рецензии так и брызжет зависть к Бондарчуку. Он пишет как будто сам сидел на этой высоте, а не оббирал в это время пьяных в мусарне...

Гоблин- оперуполномоченный уголовного рорзыска!

Пьяных ему оббирать было некогда, тк занимался он РАСКРЫТИЕМ преступлений. Есть, знаете ли, мусора, а есть опера, к которым Вы, кстати сказать, бежите в случае чего с криком "ПАМАГИТЕ!!!"

Это я Вам, Сеня, как оперуполномоченный УР говорю.

Хотя и Розыск нынче не тот, что был раньше, так уже и страна не та....

А про бездаря завистливого, это Вы снова зря. К слову, кроме переводов Гоблин ищо и программы компьютерные пишет, и...... кино снимает. Не многовато для бездарности?
Тока под Бондарчука не косит.

И кстати, для тех кого касается-

С ПРАЗДНИКОМ, ОПЕРА!!!!!!

Максим писал(а): Вот что у меня получилось. Бондарчук на ровном месте унизил ВДВ, что то вроде всё опять у нас обос***ось, опять всех забыли, и сами мы сидим в г**не. И тут время то завопить ааа вона у юсовцев все ништяк давай станем 53 штатом и сразу будет у нас всё классно.

в огороде бузина... в киеве дядька - какое отношение написанное тобой имеет к фильму??? где он унизил ВДВ??? имхо там они показаны вполне достойно.. В каком нашем фильме ВДВ показаны более реалистично? В старом советском "Ответном ходе" что ли? И вообще, если этот фильм по-твоему отстой - назови какой совковый или российский на эту же тему лучше? нудятина "Афганский излом" с экспорноактером Плачидо что ли?

Senia (Pz.Grenadier) писал(а):Скажите лучше какой совковый/российский фильм о войне более реалистичен???

Ты не совсем понял, как мне кажется, суть дискуссии. Речь не о реализме, а о подходе к собственной истории и собственному народу.

Senia (Pz.Grenadier) писал(а):История с обругиванием фильма ветеранами похоже на "К-19" - когда еще до его просмотра наши подводники обличали лживые происки капитализма, а посмотрев фильм многие признали, что он очень реалистичен...

Тоже интересное высказывание, а я вот видел интервью с ветеранами-подводниками и они в один голос заявили, единственный правдивый момент в фильме, это когда бутылка не разбивается о корпус лодки при спуске на воду.
[/quote]

Mc`Clane (SWAT LAPD) писал(а):а есть опера, к которым Вы, кстати сказать, бежите в случае чего с криком "ПАМАГИТЕ!!!"
К слову, кроме переводов Гоблин ищо и программы компьютерные пишет, и...... кино снимает. Не многовато для бездарности?
Тока под Бондарчука не косит.

А на гармошке не играет? Про фильм слышал - не вопрос, давайте посмотрим и сравним что лучше окажется - творения Гоблина или "9 рота".

ЗЫ: Честно говоря не могу себе представить реалистичной ситуации, чтобы пришлось кричать ментам "ПАМАГИТЕ"...

ЗЗЫ: Бондарчука кстати тоже терпеть не могу, но фильм он снял хороший.

Pretorian писал(а): Ты не совсем понял, как мне кажется, суть дискуссии. Речь не о реализме, а о подходе к собственной истории и собственному народу.

Да, я обсуждаю сам фильм, а не политические его составляющее, которых по моему мнению у него нет. Это просто фильм, про наших солдат, а никак не про подход к истории Росии. Герою афгансокй войны Гоблину не понравилось, что в ХУДОЖЕСТВЕННОМ фильме убили не столько и тех, вот они и приплел сюда патриотизм и историю...
То что фильм снят по реальным событиям не значит, что сюжет должен 100% соответствовать реальным событиям на той высоте. События на той войне он в целом показывает правильно, а что ствол у пулемента Чугуна должен быть искривлен не на 20, а на 18 градусов, это имхо не столь важно...

Тоже интересное высказывание, а я вот видел интервью с ветеранами-подводниками и они в один голос заявили, единственный правдивый момент в фильме, это когда бутылка не разбивается о корпус лодки при спуске на воду.

А я слышал, что на просмотре некоторые подводники плакали...[/quote]

Senia (Pz.Grenadier) писал(а):
ЗЫ: Честно говоря не могу себе представить реалистичной ситуации, чтобы пришлось кричать ментам "ПАМАГИТЕ"...

ЗЗЫ: Бондарчука кстати тоже терпеть не могу, но фильм он снял хороший.

И не дай Вам Бог попасть в такую ситуацию, Сеня.
Но воображение потренируйте, может пригодиться.

2Pretorian спасибо за то что правильно поняли !
2Senia (Pz.Grenadier) собственно подумайте, а не просто спрашивайте, а чем это унизили?
Чем унизили скажу, ВДВ это элитные войска, а рота это от 80 до 120 человек, и достаточно большая военная сила. За всё пребывание в Афгане наши войска, теряли людей, но не ротами как в Чечне. Вот представьте себя на месте командующего группировкой войск во время СССР, да мля если он РОТУ ЗАБУДЕТ ЕГО НАХ РАССТРЕЛЯЮТ. А их забыли получается по фильму, ну и что то не выходили на связь два дня, да фигня какая подумаеш, опять наверно нажрались. И именно вот это наплевательское отношение Бондарчук, впитавший уже в годы демократии видимо, и перенёс на фильм.
Вы, я полагаю, не можете себе представить что бы роту рейнджеров при выводе войск из Ирака забыли? Только не надо думать что наши военные тупее юсовских которые заявляют что ни чего не слышали про конвенции Женевские, Гаагские.

2Максим: я не имею информации, что такое было в Афгане, но во время ВОВ могли забыть не только роту, но и полк - особенно в период неразберихи... Думаю, что во время вывода войск неразбериха была сильной... Почитайте например про вывод ЗГВ, а вдеь там не было войны!

Судя по фильму рота была неполной - 30-40 человек.

Речь ведь идёт в контексте Афгана ? И история про Афган, просто вопрос о чём ? а что это Бондарчуку не снимается героический эпос, а обязательно унизительный ? И роту забыли и воюем так что от роты остался один человек, да и вообще нравы каменного века. Зачем это? От желающих плеснуть на нас грязь и так отбоя нет. Так что только пиратка больше не заслуживает IMHO всё.

Господа! Вы когда-нибудь читали отзывы ветеранов-"юсовцев""вьетнамцев" на "Взвод",FMJ" или "Гамбургер-Хилл"-так ведь и там разброс от возмущения до восхищения!!!Так вот к художественной "9 роте" нужно добавить документальную с правдой реальных событий и реальными участниками того боя!А зрители пусть сами делают выводы!Еще раз хочу повторить слова Гоблина(безоговорочно правильные и самые патриотичные, не смотря на всю неоднозначность автора и его творчества):
"...Дорогие дети! Родина, страна – это не правительство, и не политический строй. Вашей Родине – почти тысяча лет. И за эту тысячу лет ваши предки прописали по первое число всем, кто на них рыпнулся. И оставили вам в наследство одну шестую часть суши. Ваша задача – не просрать то, что вам оставили. Защищают Родину – обыкновенные солдаты, а не ушибленные на голову журналисты, режиссёры и прочие «борцы за свободу».

Короче. Смотреть фильм нужно обязательно. Снято действительно неплохо, для нашего кино, повторюсь, прорыв.

Однако при просмотре следует помнить о том, что на самом деле произошло с девятой ротой на высоте 3234.

И рассказать об этом друзьям."
PS Если честно я бы назвал эти слова гимном современного русского патриота!

А Гоблин - обычный завистливый бездарь, из его рецензии так и брызжет зависть к Бондарчуку. Он пишет как будто сам сидел на этой высоте, а не оббирал в это время пьяных в мусарне...

более того, Гоблин обрел известность и деньги помогая впаривать нашему молодому поколению с матерком под пивко как эту самую голивудщину (мысль не моя, прочитал в одном месте когда искал что думает народ о самом Гоблине).

Только что с просмотра
Между прочим и "в зоне особого внимания" и "Ответный ход" итд Были оченно не плохи именно с точки зрения пропаганды и патриотического воспитания и именно на них выросшие ребята сами писали рапорта на перевод в часть действующую в ДРА, Анголу итд

Кино я бы рекомендовал к просмотру в ВПК на уроках ОБЖ итд. НО с проведением семинара перед ним со всей возможной документалистикой.
А по поводу Гоблина, если б еще не строил из себя махагуру, то родил он очень верные слова и оченно полезные, не удивлюсь если через пару лет что нибудь подобное предоставят как наконецто обретенную национальную идею

Конечно качество фильмов у нас растет, но не то,
"Все не так как надо". 9 рота - сборник киноцитат, причем незамаскированных. Бондарчуку явно не дают покоя лавры Тарантино)))
Запали в душу моментики:
1. Когда, наконец, у нас перестанут снимать вар-фильмы про штрафников. Из "Штрафбата","Безымянной высоты" и иже с ними
все уже поняли что ВОВ, выиграли штрафники и бывшие зэки.
Так вот теперь оказывается и в Афгане самые крутые были роты, куда ссылали залетных солдатиков.
2. Я, конечно, не служил тогда, но возникает вопрос - неужели в 1989 году даже в учебках весь личный состав уже ходил в ботинках???
3. Про кривой ствол пулемета и торгующего оружием оружейника
промолчу. Это уже вошедший в норму маразм - тыловые крысы продают душманам оружие. Ну продают, может и продают, выдавать
неисправное оружие - ИМХО до такой наглости и сейчас не докатились и, надеюсь , нескоро докатятся.
4. Порадовали творцы спецэффектов. Как всегда - летящий в кадр вертящийся предмет. В Тур.гамбите это было колесо))) в 20 веке - это оторванный воздушный винт)))
5. Надеюсь все видели типичное страйкбольное построение "плотное боевое пятно", когда группа товарищей пошла в кишлак на поиск бойца со спичками??))
6. Про сам бой говорить не буду - ляпы есть.
7. Хотя нет отмечу - все видели Джорджа Майкла в черных очках и арафатке, который участвовал во всех атаках в первых рядах. Явно Маклауд.
8.Ну и старый советский штамп - когда приходит подмога - герой говорит "Ура, наши!!" и погибает.
9 Ну и забытая рота в 89 году?? - про это уже говорили.

Может я буду резка для кого то, но честное слово у вас получается не обсуждение фильма, а флуд и почему то вы стали переходить на личности. Мне не нравится Бондарчук и мне не нравится Гоблин, но я же не ору что все кому они нравятся ничего не понимают. Лично мне фильм понравился и я с удовольствием посмотрю его еще не один раз. А о том что там правда или не правда я спорить не могу, меня там не было. Так же как и многих из вас.

Да, ляпы есть и те которые упомянуты и не упомянутые (вся воздушная техника идёт над местами боевых действий без отстрела тепловых ловушек, нарушение правил полётов на аэродроме, слишком взрослые дембеля, и 5 месяцев учебки, да и многое другое, что ещё будет всплывать) но фильм то удался! Кто из посмотревших не испытал чувства гордости? Кто не вспомнил после фильма те времена (я конечно про тех, кто уже был в разумном возрасте и сохранил память?). И после этого скажите, что фильм говно? Я с удовольствием куплю ЛЕЦЕНЗИОННЫЙ ДВД и еще не один раз посмотрю его. Да это не тот фильм (как я и писал ранее) который надо смотреть в кинотеатре, где постоянно слышишь коментарии ублюдков и звонки сотовых телефонов тех, кому лень их выключить.
Прежде всего, это фильм был снят и снят не про однозначную нашу войну и это на моей памяти первый фильм нынешней эпохи про ту войну и уже за это можно быть благодарным и режиссеру и сценаристу, а уж потом только хаять и искать огрехи. И ещё радует, что по фильму видно, что начали приглашать консультантов на такие фильмы (вспомните Сибирского Цирюльника, какие там были ляпы и какой бюджет)

"Вас там не было, меня там не было"... меня и под Берлином в 45ом не было. Однако вроде про войну ту более или менее знаю. И фильмы советские более или менее правдивы были. Но не в том их сила была.
А как правильно заметил Константин, вернее как я выдернул из контекста, главное чувство гордости, гордости за советскую армию и Родину. Но вот тока чувства гордости за этих загнанных в угол ребят, за потеряных офицеров и прапора тов. Бондарчука я не испытываю. За раздолбанную колонну я тоже не испытываю чувства гордости. И за так позорно потеряный "дембельский" борт. И за стадо еб-ее нимфоманку. Не друзья, фильм канечно хороший, красивый, но не патриотический и не прославляющий советскую армию и защитников Отечества, отдававших долг Родине.
П.С. А слезы от последней сцены наварачиваются не от гордости за подвиг простых ребят, а из-за того, что подвиг этот не от мужества и сознания долга а от безисходности. Всего то и осталось им, что умереть, как мужчины. К сожалению, совершенно напрасно в версии товарища Бондарчука.