КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Нет таких способов.
Только глобальный контроль всех и вся, плюс перманентное выпиливание особо подозрительных.

Javert писал(а):Нет таких способов.
Только глобальный контроль всех и вся, плюс перманентное выпиливание особо подозрительных.

может черепа мерить?...

Совесть писал(а): может черепа мерить?...

В целом идея неплохая. Но! Еще нужны обширные площади для одноэтажных новостроек, на особо охраняемых (для безопасности проживающих там) территориях и организации там рабочих мест.

Javert писал(а):выдать придется и бабахам, которые являются полноправными гражданами ЕС

Террористам в Париже не хватало калашей?

Javert писал(а):Только глобальный контроль всех и вся, плюс перманентное выпиливание особо подозрительных.

У американцев неплохо с глобальным контролем. Однако результат налицо.

Может сделать финт а-ля Вермонт?

Совесть писал(а):может черепа мерить?...

А зачем? Контроль соц. сетей, сервисов мгновенный сообщений, сотовой связи. И по результатам, всех подозрительных задерживать для тщательной проверки. Можно еще всем ставить RFID метки и отслеживать все передвижения всех граждан. Много чего можно придумать. А если следовать традициям российского чиновничества, то всё это надо делать за счет самих же граждан, это ведь всё для их безопасности!

Prince740 писал(а):Террористам в Париже не хватало калашей?

То, что жабоедские спецслужбы проебланили теракт на этапе подготовки, не значит, что надо в будущем облегчать жизнь новым бабахам.

Prince740 писал(а):У американцев неплохо с глобальным контролем. Однако результат налицо.

Нет предела совершенству!

Nachar писал(а):Вот реально не могу представить ни одного метода противодействия кроме как поймать всех бородатых/носатых/смуглых и выпилить. Вдруг среди них террористы будут.

Есть методы. Контроль определённых собраний и помещений где они проводятся, контроль финансовых потоков, контроль разных негосударственных организаций с очень интересными функциями, внедрение агентов куда только возможно.
Но всё это оборона. А для успешной победы надо атаковать и атаковать на территории врага. Правда придётся поступиться принципами и начать покупать нефть и газ у "врага" с Востока.

Эти методы перестают работать. Рискну предложить статейку с информацией для размышления.
И в этом кроется одна из ключевых проблем борьбы. Можно сколько угодно говорить о том, что те или иные спецслужбы некомпетентны. То что мы не видим крови и не слышим выстрелов не значит что она не идет. Да, мы уже говорили выше о том, что в ее ходе была допущена ошибка. Купюры могут быть эффективны на начальном этапе, но в итоге они всегда проигрывают по боевой эффективности пулям. Но война, так или иначе, идет. И мы узнаем только о проигранных битвах.

Kawai писал(а):Эти методы перестают работать. Рискну предложить статейку с информацией для размышления.
И в этом кроется одна из ключевых проблем борьбы. Можно сколько угодно говорить о том, что те или иные спецслужбы некомпетентны. То что мы не видим крови и не слышим выстрелов не значит что она не идет. Да, мы уже говорили выше о том, что в ее ходе была допущена ошибка. Купюры могут быть эффективны на начальном этапе, но в итоге они всегда проигрывают по боевой эффективности пулям. Но война, так или иначе, идет. И мы узнаем только о проигранных битвах.

Перестают работать потому что мы не слышим об их успехах или слышим об их провалах? (поупражняюсь в софистике-риторике).

el Coyote писал(а):Перестают работать потому что мы не слышим об их успехах или слышим об их провалах? (поупражняюсь в софистике-риторике).

Если совсем все засекречено, как налогоплательщик узнает что борьба с терроризмом ведется и ведется не так, как борьба с наркотиками в России?

Очень просто. Возвращаясь домой живым каждый день.

Hopser писал(а):Очень просто. Возвращаясь домой живым каждый день.

Ну да, ну да. Это исключительно заслуга бойцов невидимого фронта, а не недоработка террористов.

Если совсем все засекречено, как налогоплательщик узнает что борьба с терроризмом ведется и ведется не так, как борьба с наркотиками в России?

энто же Раша, сынок!
Для начала попробуй выцыганить у упр. компании детальную смету на 1 000 000 р на ремонт подъезда и меня научи ;-)

Ну да, ну да. Это исключительно заслуга бойцов невидимого фронта, а не недоработка террористов.

По большей части да. Террористы не сами умерли от старости.

Hopser писал(а):

Ну да, ну да. Это исключительно заслуга бойцов невидимого фронта, а не недоработка террористов.

По большей части да. Террористы не сами умерли от старости.

Я регулярно посещаю места, где стоят памятники погибшим в терактах. Просто банально по своим делам еду. У меня был ровно такой же шанс попасть под эти взрывы, как у людей там умерших. И остается ровно такой же шанс. Так что меня не очень воодушевляет что неизвестно кто неизвестно где убил неизвестно кого. Зато я точно знаю где я могу умереть в любой день, как те ничего не подозревавшие люди.

Prince740 писал(а):

Hopser писал(а):

Ну да, ну да. Это исключительно заслуга бойцов невидимого фронта, а не недоработка террористов.

По большей части да. Террористы не сами умерли от старости.

Я регулярно посещаю места, где стоят памятники погибшим в терактах. Просто банально по своим делам еду. У меня был ровно такой же шанс попасть под эти взрывы, как у людей там умерших. И остается ровно такой же шанс. Так что меня не очень воодушевляет что неизвестно кто неизвестно где убил неизвестно кого. Зато я точно знаю где я могу умереть в любой день, как те ничего не подозревавшие люди.

Мы все умрем. От кирпича на голову с деревянного дома никто не застрахован. Если забивать себе голову такой хуергой, то можно и чердаком поехать.

И остается ровно такой же шанс

Ммм, напомните, когда в Москве был последний теракт?

Javert писал(а):Мы все умрем. От кирпича на голову с деревянного дома никто не застрахован. Если забивать себе голову такой хуергой, то можно и чердаком поехать.

Когда идешь утром на работу, мимо воот такого размера таблички с фамилиями, просто к этому факту привыкаешь.

Hopser писал(а):Ммм, напомните, когда в Москве был последний теракт?

Последний? Ты оптимист.

Prince740 писал(а):Последний? Ты оптимист.

Принц, ты на вопрос ответь. Без википедии.

И не превращайся в Radist'a пжлст.

Prince740 писал(а):

el Coyote писал(а):Если совсем все засекречено, как налогоплательщик узнает что борьба с терроризмом ведется и ведется не так, как борьба с наркотиками в России?

Ммм... А Вы хотите, что бы Вам прямо вот рассказали весь "процесс"?! Тогда уже че, можно сразу и каждому встречному-поперечному агентуру сливать тогда! Налогоплательщик же должен знать!

Hopser писал(а):Очень просто. Возвращаясь домой живым каждый день.

Hopser писал(а):По большей части да. Террористы не сами умерли от старости.

+1

Prince740 писал(а):Ну да, ну да. Это исключительно заслуга бойцов невидимого фронта, а не недоработка террористов.

БОльшую часть их работы мы не знаем, а из известного многое знаем не так.
Друг мотается на профилактическую прополку носорогов с той еще регулярностью, но об их успехах там налогоплательщики не в курсе.

Согласен.
Это как с крымскими событиями пару дней назад. Простой народ истерил в интернетах: что-то происходит, где-то стреляют, СМИ молчат...
Силовики сделали свою работу - появилась официальная информация. Пока такой информации нет, то либо все хорошо и спокойно, либо простому народу такую информацию знать не обязательно.

el Coyote, камрад, не говори мне что делать, ок?

SveT1iy писал(а):Ммм... А Вы хотите, что бы Вам прямо вот рассказали весь "процесс"?!

Не обязательно весь. Что-то не верится что необходимо хранить в секрете 70 лет информацию о всех проведенных операциях. 146% что есть такие относительно недавние дела, рассказ о которых никого не подставит и ничему не помешает, но их секретят потому что так положено.

Чего ты жопоголишь и размазываешь нюни? Лучше борись и тогда, может быть, через 50 лет в стране созреет общество для такого уровня открытости спецслужб. А может и не созреет.

el Coyote писал(а):Перестают работать потому что мы не слышим об их успехах или слышим об их провалах? (поупражняюсь в софистике-риторике).

Приведенынй мной текст - труден для цитирования. Авторская манера - целиком текст связен, по отдельности выглядит набором тезисов, каждый из которых не подходит под тему разговора.

Я надеялся кто-то будет читать текст, но видимо придется делать грубое либретто. Сразу говорю, если Рабинович плохо перепел вам Паваротти - надо было слушать Паваротти в оригинале.

Тезисы:
1) Террористические организации были созданы ведущими державами мира для борьбы против соперников
2) После развала СССР большая часть из них вышла из-под контроля и начала работать на себя.
3) Спецслужбы ведущих мировых держав наладили контакты с террористическими организациями, и теракты превратились чуть ли не в элемент торга. Силовые методики были отодвинуты ан второй план.
4) Благодаря чуду всеобщей информатизации радикальный ислам может проникнуть в каждый дом, в каждую голову. Причем неофит может не состоять в ячейке, а нести персональный джихад на любой угодной ему почве. Хоть от того,что ему бабы не дают. Идея радикального ислама проста и привлекательна, она манит всеобщей справедливостью и лечит страх смерти.
5) Латентных террористов очень сложно - почти невозможно вскрыть до момента совершения теракта. Текущие контрмеры - агентурная работа в гетто, прослушка, подкуп нач.общин неэффективны. До часа "Ч" террорист - это тихоня-бухгалтер из соседнего отдела или вон тот хмурый уборщик мусора.
6) Параллельно гражданам ведущих стран мира, идет просачивание беженцев из горячих точек. Многие из них несут в себе радикальный ислам,Кто-то из них член террористической организации. Они считают т.н. цивилизованных людей изнеженными и слабыми, не боятся смерти - ведь это короткий путь в рай, используют примитивные средства связи, не поддающиеся электронным системам слежения. Т.е. записки, надписи на заборах, личные встречи в гетто. При этом они занимают низшую нишу общества, делают грязную работу. Они - те, кого не хочется замечать.
7) Единственное более-менее действенное лечение такой заразы - это жесточайшая диктатура с адской долей национализма а-ля Алоизыч, но в наш вех высокой гуманности никто на это не пойдет. И хорошо и слава богу, но:
8) Учитывая вышеперечисленное - текущие меры спецслужб против современного терроризма неэффективны. Причина не в деньгах, не в политике, а в идеологии. При этом мы узнаем только о проигранных спецслужбами битвах и впадаем в истерику.

Но вы там все держитесь, здоровья вам и хорошего настроения.