Пред. тема :: След. тема |
Автор |
Сообщение |
Javert
Сообщения: 8240 Зарегистрирован: 20.04.2009 Откуда: Москва Шаболовка
Команда: ОТП Южный крест В игре: играю
|
Javert » 26.04.2015 17:07
|
|
|
Дабы не "флудить" в теме сами знаете про что, создам новую для военно-патриотического срачика. И так, вот что пишет человек, который навоевал 8 лет, пилот боевого вертолета, далее копипаста: Про нашу пушку: Скорострельность маленькая. Соответственно разброс большой будет. Пушка стреляет отсечками, считая попадание за средний патрон, а у вертолета своя скорость, соответственно между снарядами будет линейный интервал, до нескольких метров, чем больше скорострельность, тем он меньше
Про пиндосов и всем известное видео: http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=_Os5CmHRCuEНаша эскадрилья не смогла бы набить столько сколько этот 1 апач, пришлось бы управляемыми по людям садить. Она стоит миллион, на вертолете 8. То есть, примерно, 1 вертолет в схожих условиях смог бы убить около 20 овцеебов, потратив 8 000 000, апач там нескролькими сотнями баксов обошелся. у Апача пушка заряжается за нескольких минут, при работающих движках, у наших это до пары часов ебли с матами и киянками. А то, что ствол короткий, ствол только начальную скорость дает, с любой пушки дальше полутора километров ты не попадешь, поправки сотни метров придется брать, это нереально. И чем больше энергия снаряда, тем сильнее вертолет раскачивается, точность хуже. У Апача живучесть пушки 150 000, у нашего точно не знаю, но вряд ли больше 15000.
Да будет СРАЧ!
Ведь родился и вырос на улице Ленина!
И меня зарубает время от времени...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ZigZag(ZZ)
Сообщения: 4042 Зарегистрирован: 05.08.2009 Откуда: г.Москва
Команда: Тренинг своих сотрудников " АБ Звезда" В игре: с 2009 командир
|
ZigZag(ZZ) » 26.04.2015 17:39
|
|
|
Это видео как только не обзывали, супермены на..., снайперы... http://www.youtube.com/watch?v=i5g53_wIfGI Есть с титрами типа бесссспилдотник гасит террористов, а они типа нивидят и неслышут ниуя, кто слышал вертушку, тот знает.........
Люби своего врага, до последнего патрона!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Javert
Сообщения: 8240 Зарегистрирован: 20.04.2009 Откуда: Москва Шаболовка
Команда: ОТП Южный крест В игре: играю
|
Javert » 26.04.2015 19:14
|
|
|
ZigZag(ZZ) писал(а):Это видео как только не обзывали, супермены на..., снайперы... http://www.youtube.com/watch?v=i5g53_wIfGI Есть с титрами типа бесссспилдотник гасит террористов, а они типа нивидят и неслышут ниуя, кто слышал вертушку, тот знает.........
То есть, видео фейк?
Ведь родился и вырос на улице Ленина!
И меня зарубает время от времени...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DVC
Сообщения: 3348 Зарегистрирован: 24.09.2012
Команда: Оставлена В игре: Перерыв
|
DVC » 26.04.2015 19:46
|
|
|
Да будет СРАЧ!
Да какой тут срач, если понятно и так, что не просто ТТХ или ЛТХ не позволят нашим вертушкам реализовать такую тактику, но и в ТЗ нет ни намека на нее. А значит, по старинке чистим ружья кирпичем.
CVD. Все девушки одинаковы по-своему.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
mantis
Сообщения: 3852 Зарегистрирован: 29.03.2004 Откуда: Москвабад
Команда: неспешно ищется В игре: изредка в Лыткарино
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hendrik Uil
Сообщения: 1275 Зарегистрирован: 26.06.2006 Откуда: Москва
Команда: 104 CDO CIE В игре: Шёл год 2004...
|
Hendrik Uil » 26.04.2015 20:48
|
|
|
Javert писал(а):Дабы не "флудить" в теме сами знаете про что, создам новую для военно-патриотического срачика. И так, вот что пишет человек, который навоевал 8 лет, пилот боевого вертолета, далее копипаста: Про нашу пушку: Скорострельность маленькая. Соответственно разброс большой будет. Пушка стреляет отсечками, считая попадание за средний патрон, а у вертолета своя скорость, соответственно между снарядами будет линейный интервал, до нескольких метров, чем больше скорострельность, тем он меньше
Про пиндосов и всем известное видео: http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=_Os5CmHRCuEНаша эскадрилья не смогла бы набить столько сколько этот 1 апач, пришлось бы управляемыми по людям садить. Она стоит миллион, на вертолете 8. То есть, примерно, 1 вертолет в схожих условиях смог бы убить около 20 овцеебов, потратив 8 000 000, апач там нескролькими сотнями баксов обошелся. у Апача пушка заряжается за нескольких минут, при работающих движках, у наших это до пары часов ебли с матами и киянками. А то, что ствол короткий, ствол только начальную скорость дает, с любой пушки дальше полутора километров ты не попадешь, поправки сотни метров придется брать, это нереально. И чем больше энергия снаряда, тем сильнее вертолет раскачивается, точность хуже. У Апача живучесть пушки 150 000, у нашего точно не знаю, но вряд ли больше 15000.
Да будет СРАЧ!
Подкину дровишек в срачевентилятор: 1. Вертолет может работать на малых скоростях, либо в режиме висения. Таким образом можно сократить линейный интервал между снарядами. На известном видео апач (если это точно он) работает на малой скорости, и с малой дистанции. Четырехзначная индикация внизу экрана, если допустить, что это дальность до цели, измеряется в футах, а не в метрах. Так что в видео огонь ведется с дальности 300-400 метров, от силы. 2. Управляемыми по людям садить? Это какими? Противотанковыми? С кумулятивной БЧ? По людям? Ваш знакомый вас потроллил. Одна такая ракета миллион стоит? Миллион чего, можете у него спросить? 3. Касательно матов и киянок при заряжании пушки тоже сомневаюсь, но вот это могу попробовать разузнать из первых рук. Потом напишу.
"Где-то же должен быть закон, запрещающий дураков..." (с) Сэр Сэмюэль Ваймс. "Злой, нехороший человек." (с) Trust_no1. (S.O.V.A.)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DarkWing [GB]
Сообщения: 7588 Зарегистрирован: 18.08.2004 Откуда: Москва
Команда: Ghost Bears В игре: c 2004 года
|
DarkWing [GB] » 26.04.2015 21:29
|
|
|
Hendrik Uil писал(а):На известном видео апач (если это точно он) работает на малой скорости, и с малой дистанции. Четырехзначная индикация внизу экрана, если допустить, что это дальность до цели, измеряется в футах, а не в метрах. Так что в видео огонь ведется с дальности 300-400 метров, от силы.
У американцев? В футах? Чего-то сомнительно это... И потом - от начала тряски камеры до попадания проходит 2-3 секунды. Это точно не 300-400 метров.
Ты будешь визжать как тучка, когда пчелы решат, что ты не медведь.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Rahap
Сообщения: 4140 Зарегистрирован: 28.10.2006 Откуда: Стольный Град!
Команда: Бобры В игре: ... та еще сладость!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Pashteto
Сообщения: 146 Зарегистрирован: 21.06.2007 Откуда: Москва , ЮЗАО
Команда: SWAT LAPD В игре: 2007
|
Pashteto » 26.04.2015 22:15
|
|
|
2. Управляемыми по людям садить? Это какими? Противотанковыми? С кумулятивной БЧ? По людям? Ваш знакомый вас потроллил. Одна такая ракета миллион стоит? Миллион чего, можете у него спросить?
Знакомый служил техником в Техасе в Combat Aviation Brigade, он говорил что если например на хамви ломалась ручка на двери, они снимали и ставили новую дверь или например если что-то было с двиглом никто не парился с ремонтом, просто вытаскивали двигло и втыкали новое. Я думаю что стрелять дорогой ракетой по людям или джавелином по сараю в порядке вещей.
Специальная Реконструкторская Асоциация Комбатантов Аирософта
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hendrik Uil
Сообщения: 1275 Зарегистрирован: 26.06.2006 Откуда: Москва
Команда: 104 CDO CIE В игре: Шёл год 2004...
|
Hendrik Uil » 26.04.2015 22:21
|
|
|
DarkWing [GB] писал(а): У американцев? В футах? Чего-то сомнительно это...
У амеров - ещё как в футах. Rahap писал(а):Знакомый служил техником в Техасе в Combat Aviation Brigade, он говорил что если например на хамви ломалась ручка на двери, они снимали и ставили новую дверь или например если что-то было с двиглом никто не парился с ремонтом, просто вытаскивали двигло и втыкали новое. Я думаю что стрелять дорогой ракетой по людям или джавелином по сараю в порядке вещей.
Дело в том, что стрелять ракетой с кумулятивной БЧ по группе людей - это всё равно, что стрелять из СВД по стае уток.
"Где-то же должен быть закон, запрещающий дураков..." (с) Сэр Сэмюэль Ваймс. "Злой, нехороший человек." (с) Trust_no1. (S.O.V.A.)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр
Сообщения: 2072 Зарегистрирован: 06.02.2013 Откуда: г. Москва
Команда: WAR Community В игре: 2012
|
|
Вернуться к началу |
|
|
mantis
Сообщения: 3852 Зарегистрирован: 29.03.2004 Откуда: Москвабад
Команда: неспешно ищется В игре: изредка в Лыткарино
|
mantis » 26.04.2015 22:40
|
|
|
Пилоты NC"ных кирпичей из планетсайда просто ржут в голос от такой гейманалитики....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Javert
Сообщения: 8240 Зарегистрирован: 20.04.2009 Откуда: Москва Шаболовка
Команда: ОТП Южный крест В игре: играю
|
Javert » 26.04.2015 23:15
|
|
|
Hendrik Uil писал(а):Подкину дровишек в срачевентилятор:
1. Вертолет может работать на малых скоростях, либо в режиме висения. Таким образом можно сократить линейный интервал между снарядами. На известном видео апач (если это точно он) работает на малой скорости, и с малой дистанции. Четырехзначная индикация внизу экрана, если допустить, что это дальность до цели, измеряется в футах, а не в метрах. Так что в видео огонь ведется с дальности 300-400 метров, от силы. 2. Управляемыми по людям садить? Это какими? Противотанковыми? С кумулятивной БЧ? По людям? Ваш знакомый вас потроллил. Одна такая ракета миллион стоит? Миллион чего, можете у него спросить? 3. Касательно матов и киянок при заряжании пушки тоже сомневаюсь, но вот это могу попробовать разузнать из первых рук. Потом напишу.
Ответ из первых рук: Вертолет может работать на малых скоростях когда у него есть достаточная тяговооруженность. Так на скоростях менее 100- 120 начинает возрастать потребная тяга, а меньше 50 в горах он просто ебнется вниз. Управляемые ракеты в Чечне в основном применялись по людям. Если на подвеске не было с термобарической бч, стреляли и кумулятивной, в ноги. Бывает ебнешь, а он ползет. У ракет этих вообще не только кумулятивные головки. Я крайний раз применял в 2009, тогда ракеты семейства 9м114 стоили от 350 000. Щас точно не знаю, около 600, а новые , с лазерным наведением один лям. А применяли их потому, что применять больше нечего было. В горах тяжело вписаться в цель, рельеф, большие углы пикирования, на пуск всего несколько секунд бывает. Нары не всегда можно применить, там заход на боевом курсе дольше чем с УР, банально не всегда вписываешься. И тоже точно они не всегда попадают. Пушка мажет и еботни с ней немерено, мы их ни разу не использовали.
Ведь родился и вырос на улице Ленина!
И меня зарубает время от времени...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hendrik Uil
Сообщения: 1275 Зарегистрирован: 26.06.2006 Откуда: Москва
Команда: 104 CDO CIE В игре: Шёл год 2004...
|
Hendrik Uil » 26.04.2015 23:18
|
|
|
Он не на Ми-28 летал, я так понимаю, а на Ми-24?
"Где-то же должен быть закон, запрещающий дураков..." (с) Сэр Сэмюэль Ваймс. "Злой, нехороший человек." (с) Trust_no1. (S.O.V.A.)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
XeNoFob [GB]
Сообщения: 5092 Зарегистрирован: 04.02.2004 Откуда: Москва
Команда: Ghost Bears В игре: с 2003 года
|
XeNoFob [GB] » 26.04.2015 23:53
|
|
|
а то и на Ми-8..
Снова и снова все то же твердит он до поздней тьмы: "Не заключайте мировой с Медведем, что ходит, как мы" Р. Киплинг
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Javert
Сообщения: 8240 Зарегистрирован: 20.04.2009 Откуда: Москва Шаболовка
Команда: ОТП Южный крест В игре: играю
|
Javert » 26.04.2015 23:55
|
|
|
Hendrik Uil писал(а):Он не на Ми-28 летал, я так понимаю, а на Ми-24?
Ми 24. Оборжаться. Ми 28. Никогда, ни разу они не выполняли боевое применение в горах ночью. Ми 24 ни о чем, да и ми 28 думаю тоже. Прицелы там херовые, матрицы. Не знаю как 28 работать будет. Вообще у нас в стране хорошо если летчиков 40 - наберется, кто ночью в горах реально работал.
Ведь родился и вырос на улице Ленина!
И меня зарубает время от времени...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DVC
Сообщения: 3348 Зарегистрирован: 24.09.2012
Команда: Оставлена В игре: Перерыв
|
DVC » 27.04.2015 01:22
|
|
|
Вертолет может работать на малых скоростях когда у него есть достаточная тяговооруженность. Так на скоростях менее 100- 120 начинает возрастать потребная тяга, а меньше 50 в горах он просто ебнется вниз.
А вот Апач в горах работает? Афган? А Ирак? Интересно, можно ли как-то его ТВД сравнивать с нашим?
CVD. Все девушки одинаковы по-своему.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hendrik Uil
Сообщения: 1275 Зарегистрирован: 26.06.2006 Откуда: Москва
Команда: 104 CDO CIE В игре: Шёл год 2004...
|
Hendrik Uil » 27.04.2015 08:49
|
|
|
Javert писал(а):Ми 24. Оборжаться. Ми 28. Никогда, ни разу они не выполняли боевое применение в горах ночью. Ми 24 ни о чем, да и ми 28 думаю тоже. Прицелы там херовые, матрицы. Не знаю как 28 работать будет. Вообще у нас в стране хорошо если летчиков 40 - наберется, кто ночью в горах реально работал.
То есть, мы сейчас обсуждаем пушку Ми-28, опираясь на опыт, полученный при применении другого вертолета? Да, и касательно стоимости ракет. Если имелся в виду миллион рублей, то как-то маловато.
"Где-то же должен быть закон, запрещающий дураков..." (с) Сэр Сэмюэль Ваймс. "Злой, нехороший человек." (с) Trust_no1. (S.O.V.A.)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Javert
Сообщения: 8240 Зарегистрирован: 20.04.2009 Откуда: Москва Шаболовка
Команда: ОТП Южный крест В игре: играю
|
Javert » 27.04.2015 11:51
|
|
|
Hendrik Uil писал(а):Javert писал(а):Ми 24. Оборжаться. Ми 28. Никогда, ни разу они не выполняли боевое применение в горах ночью. Ми 24 ни о чем, да и ми 28 думаю тоже. Прицелы там херовые, матрицы. Не знаю как 28 работать будет. Вообще у нас в стране хорошо если летчиков 40 - наберется, кто ночью в горах реально работал.
То есть, мы сейчас обсуждаем пушку Ми-28, опираясь на опыт, полученный при применении другого вертолета? Да, и касательно стоимости ракет. Если имелся в виду миллион рублей, то как-то маловато.
А опыт пилотирования какого вертолета есть у Вас? Вы же тоже обсуждаете пушку на МИ-28...
Ведь родился и вырос на улице Ленина!
И меня зарубает время от времени...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hopser
Сообщения: 9783 Зарегистрирован: 20.04.2005 Откуда: Волгодонск
Команда: 136-я Гв. ОМСБр
|
Hopser » 27.04.2015 12:11
|
|
|
Ну так на Ми-24 спарка 23мм, а на Ми-28 1 по 30 мм. Если не секрет, этот вертолетчик активную фазу второй войны застал? А то как-то странно выходит, вертолеты у нас плохие, а духи их ссут.
Еще один момент, в отличие от лысого Афганистана в поросших лесом кавказских горах особо с пушки не постреляешь, цель не видно.
For Our Sins... 3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75 BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Javert
Сообщения: 8240 Зарегистрирован: 20.04.2009 Откуда: Москва Шаболовка
Команда: ОТП Южный крест В игре: играю
|
Javert » 27.04.2015 12:57
|
|
|
Hopser писал(а):Ну так на Ми-24 спарка 23мм, а на Ми-28 1 по 30 мм. Если не секрет, этот вертолетчик активную фазу второй войны застал? А то как-то странно выходит, вертолеты у нас плохие, а духи их ссут.
Еще один момент, в отличие от лысого Афганистана в поросших лесом кавказских горах особо с пушки не постреляешь, цель не видно.
Он всю вторую войну провоевал. Выше же есть цитата про стрельбу ракетами. Духи их ссут, но вопрос не в том, страшные они или нет, а в том, что они говно по многим показателям, в том числе по пушке и прицелам. Опять же, говно или нет, можно определить только в сравнении с чем-то. Далее, вот ты много знаешь про эти компании, скажи, МИ-28 вообще применялись в боевых условиях? Если да, то кем и когда?
Ведь родился и вырос на улице Ленина!
И меня зарубает время от времени...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Javert
Сообщения: 8240 Зарегистрирован: 20.04.2009 Откуда: Москва Шаболовка
Команда: ОТП Южный крест В игре: играю
|
Javert » 27.04.2015 13:10
|
|
|
Продолжим продолжать наш разговор. (с) Я там обновил щас знания по этой пушке, по нашей. Живучесть 6000 выстрелов всего. Это значит пушка сделана из говна и соответственно износ ствола будет большой даже после полигонных стрельб и точность тоже ухудшится, то что у нее прицельная дальность 4000 это для хомячков инфа, пусть в википедии смотрят что это такое, а для вертолета важна способность попасть. Скажем при стрельбе на полтора километра с углом отклонения орудия на 30 градусов и скорости 150 км, только на скорость надо будет брать поправку примерно 50 метров, а на 4000 метров 150-200, полная хрень. Это без учета скорости ветра, путевой вертолета, угла сноса и скольжения, причем поправку по 2 осям, а не просто упреждение как при стрельбе из курсового оружия. Для этого нужны хорошие алгоритмы и точные исполнительные механизмы. Дальность пушки это 1500 метров, и пиндец, хоть от танка воткни. У нашей отвод газов, это значит что если патрон заклинит, не сработает и т.д надо жать пиропатрон, он провернет механизм, но их не знаю сколько, три наверно, так что 3 осечки и пиздец. А у Апача мотор крутит, там хоть пол ленты дерьма забей. У нашего на нос эту бандуру присобачили. Это значит, что при стрельбе нос пойдет резко вниз и вбок, если курсовой угол оружия будет отличен от нуля. и последний снаряд полетит совсем не туда куда первый. У Апача пушка назад сдвинута, это хоть и ограничило угол возвышения, резко увеличило точность. Да и как Апач работает все видели, наши вертолеты еще не работали так. Время покажет.
Ведь родился и вырос на улице Ленина!
И меня зарубает время от времени...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hopser
Сообщения: 9783 Зарегистрирован: 20.04.2005 Откуда: Волгодонск
Команда: 136-я Гв. ОМСБр
|
Hopser » 27.04.2015 13:14
|
|
|
Ни разу не видел. В ноябре видел уже новые Ми-35 и Ми-17 над Волчьими воротами. Но 35-й это та же 24-ка, только модифицированная. А Ми-28 только на Ростовском море, они с Роствертола там летают.
Апач тоже не вундервафля. Его можно и сбить и серьезно повредить. Вы же имейте ввиду, что эти киллкамы это реализация разведданных, духи же на расслабоне полном до первых выстрелов. У нас так тоже бывает, беспилотник засекает цель и отрабатывает арта.
For Our Sins... 3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75 BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Javert
Сообщения: 8240 Зарегистрирован: 20.04.2009 Откуда: Москва Шаболовка
Команда: ОТП Южный крест В игре: играю
|
Javert » 27.04.2015 13:30
|
|
|
Hopser писал(а):Ни разу не видел. В ноябре видел уже новые Ми-35 и Ми-17 над Волчьими воротами. Но 35-й это та же 24-ка, только модифицированная. А Ми-28 только на Ростовском море, они с Роствертола там летают.
Апач тоже не вундервафля. Его можно и сбить и серьезно повредить. Вы же имейте ввиду, что эти киллкамы это реализация разведданных, духи же на расслабоне полном до первых выстрелов. У нас так тоже бывает, беспилотник засекает цель и отрабатывает арта.
Судя по видео они вообще не понимают "где ворота, куда бить", то есть вообще не вкуривают откуда летит.
Ведь родился и вырос на улице Ленина!
И меня зарубает время от времени...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DVC
Сообщения: 3348 Зарегистрирован: 24.09.2012
Команда: Оставлена В игре: Перерыв
|
DVC » 27.04.2015 14:00
|
|
|
эти киллкамы это реализация разведданных, духи же на расслабоне полном до первых выстрелов.
Да, Вся Система может работать не только эффектно, но и эффективно ;-) Такой пиар делают...
CVD. Все девушки одинаковы по-своему.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|