КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Нда... Напрашивается решение - броник из айПодов... Только не на страйк, а то тюнингами побьют

А вообще мораль басни -
нефиг слушать плеер в патруле - реже попадать будут

Меня кстати в свое время очень удивил пулеметчик из "Блокпоста" который все время в наушниках плеера ходил и слушал классику.

М-да... с нескольких метров... Если память мне не изменяет, то (согласно всезнающей статистике) от пули АК-47 при углах встречи, приближенных к нормали (а, судя по пробоине, так и было), броник типа PASGT-V не спасает на удалении до полукилометра точно.

Так что АК, наверное, был все-таки китайский, детский, с составным (частей так из пяти) стволом. Или патрон... поганый (что вероятнее).

Кстати, прошу поправить, если ошибаюсь - нужОн стимул учить матчасть.

Американцы уже давно одеты в IBA...

2Hopser : а данные отстрела по новым американским СИЗ из АК? Я пока не нашел, продолжаю поиск... Не подсобит кто ссылочкой (только ссылочкой не на поисковики, а на стат.данные)?


В любом случае, представляется сомнительным, чтобы уровень защиты нового броника оказался радикально выше, чем у старого. В конце концов, его задача заключается отнюдь не в гашении прямых попаданий пуль от штурмовых винтовок.

UPD: посерфил. Производители броников Interceptor заявляют класс защиты IIIA. Причем формулировка слишком уж нечеткая: "Превосходит требования класса защиты IIIA". Однако, заявить, что IBA имеет класс защиты III, у них-таки не хватило духу. Иными словами, IBA-таки тоже пробиваем из АК-47 в описанных условиях.

Кроме того, множественные упоминания о том, что PASGT-V в Ираке все еще используется. Кроме того, удаловь нарыть заметку в новостях об отзыве партии некондиционных IBA из Ирака... Но это уже лирика.

Seirei писал(а):
UPD: посерфил. Производители броников Interceptor заявляют класс защиты IIIA. Причем формулировка слишком уж нечеткая: "Превосходит требования класса защиты IIIA". Однако, заявить, что IBA имеет класс защиты III, у них-таки не хватило духу. Иными словами, IBA-таки тоже пробиваем из АК-47 в описанных условиях.

Вот тут найдешь достаточно инфы по IBA

http://www.globalsecurity.org/military/ ... ceptor.htm

Цитата "The outer tactical vest consists of a Kevlar weave that's will stop 9mm pistol rounds. Webbing on the front and back of the vest permits attaching such equipment as grenades, walkie-talkies and pistols. The Small Arms Protective Insert (SAPI) is made of a boron carbide ceramic with a spectra shield backing that's an extremely hard material.It stops, shatters and catches any fragments up to a 7.62 mm round with a muzzle velocity of 2,750 feet per second. It's harder than Kevlar."

7.62х39 далеко не самый мощный патрон калибра 7.62.
Натовский, а тем более винтовочный 7.62x54R. Гораздо мощнее. Так что если говорят что Интерцептор держит 7,62 на скорости до 900 м/с (2750 фпс), то это примерно как СВД. АК дает около 650-700 м/с

Отмечу, что это касается только IBA с пластинами SAPI, а штатный IBA прилично держит только 9 мм.

Здесь больше инфы о SAPI
http://www.special-operations-technolog ... DocID=1659

"The SAPI Plus plate, when tested in conjunction with Interceptor soft armor (and all Patriot soft armor), defeats 5.56 x 45 M855 Green Tip at 3,250 fps), 7.62 x 54R LPS ball at 2,300 fps and 7.62 x 51 M80 ball at 2,750 fps."

Т.е. примерно то, что и выше. Калаш должен держать гарантиррованно, раз держит СВД на 700 м/с

З.Ы. Если бы IBA не держал АК со 100 метров, то его бы не приняли на вооружение Это же типовое оружие для ихнего опфора

2COBRA61 : благодарю за информацию.

Видимо, мне в основном попадалась инфа именно по самим IBA, без пластин - т.е. расчитанным против "слабой" стрелкотни, где действительно получался только класс IIIA+.

Статья по пластинам многое прояснила.

Теперь бы еще дождаться, когда в наших НИИ по "Интерцепторам" отстреляют, да впечатлениями поделятся - интересно же...

Seirei писал(а):2COBRA61 : благодарю за информацию.

Видимо, мне в основном попадалась инфа именно по самим IBA, без пластин - т.е. расчитанным против "слабой" стрелкотни, где действительно получался только класс IIIA+.

Статья по пластинам многое прояснила.

Теперь бы еще дождаться, когда в наших НИИ по "Интерцепторам" отстреляют, да впечатлениями поделятся - интересно же...

Да, мне бы тоже было интересно узнать как IBA + SAPI держит 5.45 7H22
Подозреваю что не очень - насколько я помню 7Н22 прошибает 6мм бронированную плиту

Кто-то вчера на сборе ставропольской команды упомянул о навороченных стволах, вот вам смотрим

Смеялся

Приказ министра обороны по русификации сообщений WINDОWS.
Yеs - Есть!
Nо - Никак нет!
ОК - Так точно!
Раusе - Можно оправиться и закурить.
Stор - Смирно!
Соntinuе - Вольно!
Аbоrt - Расстрелять!
Rеtrу - Кругом!
Ignоrе - Выполнить любой ценой!
Lоgin - Стой, кто идет?
Раsswоrd - Предъявите пропуск!
Shutdоwn - Отбой!
Ассеss dеniеd - Не положено!
Меssаgе - Рапорт.
Ехсерtiоn - Нештатная ситуация.
А вместо слова WINDОW, приказываю использовать - АМБРАЗУРА.

Написал парень из Донецка с ником r@gErAdM

Я, наверно, никогда не пойму, почему у мужчин и женщин такие разные потребности по части секса. Венера, Марс -- никогда этого не пойму. Почему у мужчин принятие решений идет через голову, а у женщин -- через сердце? Дело было так. Hа прошлой неделе как-то вечером мы с женой ложились спать. Я попытался к ней подкатиться, но в конце концов услышал:
- Знаешь, мне что-то не хочется. Просто подержи меня в своих объятиях.
- ЧТО???
И она сказала самую ужасную фразу, которую только может услышать мужчина от своей любимой:
- Hу, правда, дорогой. Мне кажется, ты просто не улавливаешь мои женские эмоциональные потребности.
Я подумал: "С чего бы это она?". В общем, в тот вечер так ничего и не получилось, мы просто заснули.
Hа следующий день мы отправились за покупками в одну известную фирму, которую я условно назову ЗУМ (здоровенный универсальный магазин). Мы с ней погуляли по разным отделам, она примерила три офигительно дорогих вечерних платья, но не могла понять, какое ей лучше всего подходит. Я сказал, чтобы она взяла все три. Потом она отправилась искать туфли, которые сочетались бы с этими платьями, и я предложил ей взять по паре к каждому платью. По пути к кассе нам попался ювелирный отдел, и она подобрала себе пару сережек с бриллиантами. Знаете... я давно не видел ее настолько возбужденной. Видимо, она решила что я рехнулся -- она решила спросить меня, как насчет вон того теннисного браслета -- я-то знаю, что она и ракетки-то в руках никогда не держала. Hу, я и на это согласился. В общем, она едва ли не визжала от восторга, удовольствие у нее было прямо-таки физически-сексуальным Hадо было видеть, как светилось ее лицо, когда она сказала:
- Hу, дорогой, мне кажется, что это все. Можно идти к кассе.
Я с трудом сдерживал себя, когда я произнес:
- Hет, дорогая, мне что-то не хочется.
Вот вы знаете, что значит выражение "спал с лица"? Вся вот эта гамма эмоций -- непонятки, огорчение, возмущение, гнев... пробежала по лицу моей обожаемой.
- Hу, правда, дорогая. Я просто хочу, чтобы ты подержала в своих объятиях все вот это вот.
И когда она уже была готова наброситься меня и разорвать на тысячу маленьких клочков, я добавил:
- Мне кажется, что ты просто не улавливаешь мои мужские финансовые возможности...
Так что теперь примерно до 2008 года секса мне не светит.

Видел у Беретов в бункере модель танка Тигр. Сейчас сам такую собираю. Подскажите там все клеить надо или катки не нужно?

прикололся ,особенно с первой и седьмой

Ogneupor писал(а):Видел у Беретов в бункере модель танка Тигр. Сейчас сам такую собираю. Подскажите там все клеить надо или катки не нужно?

С этим вопросом к Роме из Дельты 61 обратись, это его рук дело .Нам они в подарок достались

Ндааа... Пара слов о "адекватности" российских военных изданий...


Сначала немного фантастики. Это из сенсационной статьи А.А. Потапова "Опыт забытых предков", опубликованной в журнале "Спецназ" № 1 за 1998 год. Остается только удивляться, как на страницы столь уважаемого журнала могло просочиться нечто подобное, во что может поверить лишь тот, кто никогда не видел аккуратных пулевых отверстий в окнах жилых домов, не видел как минометные осколки рвут перины, которыми заткнуты окна взамен стекол, кому можно в уши "отливать любые пули".

Итак, цитируем:

"Бандеровцы были не только трудолюбивы, но и подкованы в военных науках, в частности, в практической баллистике. Они прекрасно знали, что автоматные (ППШ, ППС, ППД, немецкого МП-34) пули, а также пули пистолетов всех систем не пробивают обычную пуховую подушку. А в пуховой перине вязнут даже винтовочные пули.
Признайтесь честно, кто сейчас слыхал об этом? А тогда слыхали, знали и применяли....

Зная, что винтовочная пуля разбивается об оконное стекло, вышеуказанные противники брали 2-3 листа такого стекла и прикрывались им, как щитом. К немалому удивлению всех участников событий, такие вещи... получались! И тот, кому надо было уйти, уходил."

Если бы это обстояло действительно так, то никто не стал бы изобретать и создавать кевларовые бронежилеты, строить тяжеленные бронетранспортеры, разрабатывать бронестекло для самолетных кабин. Достаточно привязать на грудь и спину по подушке, сесть в автобус с огромными стеклами и чувствовать себя там в полной безопасности.

Иногда пытаются обосновать эту ненаучную фантастику утверждением, что, мол, вращающаяся пуля наматывает на себя пух, получается нечто вроде большого шара, и это останавливает пулю. Скорость винтовочной пули в момент вылета из ствола 600-900 метров в секунду. Частота вращения 200-500 оборотов в секунду. Получается, грубо говоря, один оборот на метр пути. Толщина подушки от силы 30 см. Проходя подушку, пуля от силы успеет выполнить треть оборота. Много она соберет на себя пуха, даже если ее снабдить крючками для сбора пуха?

Ценная статейка
http://armor.kiev.ua/army/fort/zaschita.shtml

Теперь понимаю, почему в дискуссиях некоторые люди с упорством, достойным лучшего применения, говорят полную ерунду, ссылаясь на наши "источники"...

Про перины не знаю, но догадываюся, что ватники у нас были не зря Минибронежилет

Не спора ради, а истины для Сколько сделает оборотов пуля в перине так просто не подсчитать, как ты предлагаешь Там все не так тривиально, попадая в другую среду, пуля а) теряет скорость б) теряет скорость вращения в) скорее всего вообще попытается развернуться донцем вперед и возможно сломается (от типа пули зависит) Не видел выпадающие из перин комы с пулей внутри И рассуждать на эту тему пробиваемости перин не стану

ЗЫ: Просто замечания бывшего механика Не отягченного практическим настрелом по стеклам (рогатка не в счет) и перинам (ну прыгал в детсве, был грешок, но что б стрелять... родители не оценили бы)
ЗЗЫ: Кстати у нас вроде есть люди которые имеют опыт практического снайпинга Может у них есть инфа или соображения на счет стекол и перин
ЗЗЗЫ: По поводу стекол ваще все запутано Чем острее угол столкновения пули с плоскостью стекла, тем более непредсказуемый результат на выходе Но это и ежу понятно

Аларм! Я, так понимаю, двойной слой перины со стеклом внутри, ваще ничем не пробить

Так, ну чё начнём? - президент Буш приземлился в кресло и оглядел всех присутствующих - что у нас первым пунктом сегодня?
- Как выебать Россию? - хрипло отозвался вице-президент Чейни.
- Тэкс, интересно - Буш склонился над разложенными перед ним бумагами. -'Проект Кандолиззы:' - тут он поморщился, всегда когда он слышал это имя, ему представлялось как госсекретарь лижет гандоны, ползая на карачках - ':Райс по полному уничтожению России'. Госпожа госсекретарь вот там - Буш указал пальцем на шкаф, неуклюже присобаченный к овальной стенке кабинета - скопилось дохуя проектов: 'по уничтожению Афганистана', ':Ирака', ':Сербии', ':Кубы' и прочей ебаты. На прошлом совещании мы зарубили ваши искромётные проекты по уничтожению Северной Кореи, Ирана и почему-то Румынии.

- Румынии? я не делала проект по Румынии!
- Румынию давно надо снести к хуям, гыгыгыг!!! - крикнул кто-то неопознанный
- Ну не в том суть. - оборвал президент - Зарубили по причине того, что все прошлые проекты, ведь, откровенно говоря, пошли по пизде. А теперь вот новый, да ещё такой неоднозначный. Как это объяснить? Вы хотите зашторить Совету глаза, своей, якобы, активностью?
- Видите ли, мистер президент, этот проект решает все проблемы связанные с прошлыми проектами. Проанализировав:- президент услышав это слово, да ещё и из ЕЁ уст, скривил такое лицо будто отсосал еноту - :все провалы прошлых проектов, мы пришли к выводу, что их корень лежит в России:
- Мда, бля, там такой корень что просто песдетс, в рот тебе не влезет, гыг - снова отозвался неопознанный голос. Райс побегала глазами по присутствующим, но не идентифицировав подъёбщика снова повернулась к президенту.


- Следовательно, уничтожив Россию, мы сможем быстро и бескровно закончить все дела и захватить мировое господство.
- Интересно вывернулась. - Буш почесал за ухом - Ну как вы предлагаете уничтожить страну, чей ядерный потенциал, хуй знает какой и хуй знает где?
- А вот это меня уже не ебёт, мистер президент. Я обрисовала задачу, а как? чего? - это к ним - и предательски указала на директоров ЦРУ, ФБР и министра обороны Рамсфелда, которые отвлечённо резались в дурака.


- Резонно - Буш перевёл взгляд на 'силовиков' - вот господа, поступило предложение заебошить Россию. Какие будут мысли?
Рамсфельд вскочил и вытянувшись крикнул:
- Есть!!! - манерно выкинув руку отдал честь - Славные американские вооружённые силы готовы испепелить врага! - грозно оглядывая присутствующих, произнёс министр. - Только надо бы на разведку сходить. А то миллиарды тратим на вооружение, разведку, а не знаем нихуя. Говорят у них там бомба есть, которая летит, а потом меняет траекторию и хуй её поймаешь.
- Пиздёж - уверенно сказал директор ЦРУ - такой муйни даже у нас нет:
- Так ладно, хватит пиздеть - не выдержал президент - чё будет, если мы влупим по ним ядерными боеголовками? По всей территории?
- Если по всей территории, то пиздец будет всем. Всем. И нам включительно. - пискляво сказал министр экологии - Территория сильно большая. Если всю её бомбить, то от такого количества взрывов наступит ядерная зима на всём северном полушарии.
- Ну и хуй бы с ним, с полушарием - сказал президент.
- Проблема в том, мистер президент, что мы тоже находимся в северном полушарии.


Наступила тишина. Это уточнение для всех стало, беспесды, неожиданным.


- Мда, значит бомбить лучше не надо. - вымолвил Буш - А если пойдем на них походом. Сначала налетим самолетами. Наши истребители лучшие в мире! И мы быстро:
- Бабушка надвое сказала - грустно произнёс зам. министра военной промышленности по авиации.
- Это вы про что, заместитель защека:, то есть министра?
- Про истребители. Наши Ф-16 по сравнению, с ихними Су и МиГами, просто язык не поворачивается - полное гавно, мистер президент. Пятьдесят два учебных боя и только одна наша победа.


- Ну где одна там и больше. Нужно извлечь тактические выводы из этой победы, построить методику обучения и в бой! - не унимался президент.
- Этот успех пришёл к нам на учениях в Неваде. По легенде, мы отрабатывали нападение на отставший от группы Су-32, полком Ф-16. Приглашённый русский лётчик был пьян, накуренный марихуаной и летел с проституткой, которая делала ему минет, а он вёл бой. Сбив 90% полка, он, предположительно, во время оргазма, свалил самолёт в штопор и катапультировался со словами: 'Хуй тебе, а не парашют, прошмандоффка пендосская'. Так мы победили. Поэтому предлагаю перед нападением напоить всех лётчиков РФ и выдать им по проститутке, для этой цели предлагаю задействовать Голливуд. Для стажировки лично прошу выделить нашим пилотам Дженифер Лопес, сэр.


Все, даже госсекретарь Райс и неопознанный голос, задумались, и по лицам побежала пахабная ухмылочка - все на секунду стали русскими лётчиками.
- Мда, нехуёво было бы: - отвлечённо сказал президент - Однако это говорит о том, что самолётам нашим в походе на Россию делать нехуя. Чтож - въебём танками!!! Уж наши 'Шерманы' куда как помощнее: или? - он осторожно посмотрел на выпучившего глаза зам. министра военной промышленности по танкостроению, тот густо покраснел и отрицательно замотал головой:
- Танками стопудово не надо, сэр - прошептал он.
- А чего так?
- Наши 'Шерманы' по сравнению с Т-90 и 'Черным орлом' - консервы. Ебёмся всей промышленностью, что бы сделать адекватный танк, но нихуя не получается.
- Так скопируйте у них, делов то бля!
- Мы скопировали, но наши танкисты, нихуя, не хотят на нём ездить - там нихуя не помещается, климат-контроля нету, холодильник не помещается, да хули даже телек с DVD-проигрывателем, не втыкается. Чуваки из West Coast Customs, только руками развели. Одно вооружение и пиздец, нехуй прокачивать. Это что танк, что ли?


- Ладно, хуй с вами пидорами. Обойдемся без вас. Поплывем на авианосцах и крейсерах. Они то у нас лучше? - президент настороженно посмотрел на зама по промышленности морского флота. Тот бодро вскочил и чётко отрапортовал:
- Так точно, сэр, Американский Морской Флот лучший в мире.
- Вот, как надо, пиздюки! - президент презрительно оглядел предыдущих ораторов.
- Только толку всё равно нихуя нет, сэр - также бодро продолжил зам. по ВМФ.
- Это как, блять?!!!
- Вот, сэр - зам развернул штору на стене за которой была настенная карта мира с множественными белыми пятнами президентских, амбициозных маструбаций - вот здесь, сэр, Россия, сэр. Она большая, сэр, и атака с моря может уничтожить только прибрежные районы, которые составляют лишь небольшую часть страны, сэр. Дальше пешком, сэр.


- Что ж пешком так пешком, напустим на них морскую пехоту, котиков, отряд дельта и зелёных беретов - и пизда им всем!!! - потирая руки, сказал президент. - У них же нет столько элитных войск.
- У нас есть ВДВ и штрафбат - произнёс неопознанный голос. - Хорош пиздеть, отбой. Вася туши свет в шестой палате.

взято с http://forum.elmore.ru/archive/index.php/t-3388.html

Хм... Э.... А при чем тут Шерманы???
Наверное у меня нет чуффства хумора, но я чего-то не смеялся.

А меня улыбнуло

Baron75 писал(а):Хм... Э.... А при чем тут Шерманы???
Наверное у меня нет чуффства хумора, но я чего-то не смеялся.

Леш, это же психи из палаты! Хорошо что про пулеметы максим не вспомнили

соображения на счет стекол и перин

Я не спец, но статья была (про стёкла).
При разбивании пуля во-первых деформируется, во-вторых меняет траекторию. Это не проблема, если дать очередь. Но большая проблема в случае захвата заложников, к примеру. В частности потому, что осколки стекла также поражают цель.

Не буду врать, читал давно, но по-моему даже разрабатывались спец. методики для стрельбы через стёкла. Например, два снайпера стреляют почти одновременно, при этом первый бьёт под углом (выносит стекло), а второй поражает цель. Что-то типа того.

Так что стекло теоретически может уберечь от одиночного выстрела, если повезёт.

PS Да, и пуля вообще может срикошетировать от стекла. Смотря какие угол, дистанция, пуля и смотря какое стекло (а стёкла бывают ОООЧЕНЬ разные).

seth писал(а):

соображения на счет стекол и перин

Я не спец, но статья была (про стёкла).
При разбивании пуля во-первых деформируется, во-вторых меняет траекторию. Это не проблема, если дать очередь. Но большая проблема в случае захвата заложников, к примеру. В частности потому, что осколки стекла также поражают цель.

Не буду врать, читал давно, но по-моему даже разрабатывались спец. методики для стрельбы через стёкла. Например, два снайпера стреляют почти одновременно, при этом первый бьёт под углом (выносит стекло), а второй поражает цель. Что-то типа того.

Так что стекло теоретически может уберечь от одиночного выстрела, если повезёт.

PS Да, и пуля вообще может срикошетировать от стекла. Смотря какие угол, дистанция, пуля и смотря какое стекло (а стёкла бывают ОООЧЕНЬ разные).

Да Дим, я тоже эту статью читал - там даже рисунки были как зависит угол выхода пули из отверстия в стекле самолета в зависимости от угла попадания.
Если пуля попадает под углом близким к нормали, то чаще всего не разбивает стекло а просто проделывает аккуратное отверстие.

расказ просто супер,
долго смеялся, зачёт!
техника стрельбы через стекло простая один разбивает стекло, другой метко поражает цель.
статей на эту тему в нэте полно, но толщина стёкл имеет значение.

Хм.. а ведь если вспомнить, что, скажем, MP-40 использовал не винтовочные, а пистолетные патроны - да и заменить в тексте винтовочные пули на пистолетные - то получится что-то более правдоподобное. (Другой вопрос, что количество MP-38/40 в войсках возрастало к концу войны) Хотя все равно - лажа какая-то, ИМХО.