КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Сначала некоторые данные по самой игре.

Игру посетило (по данным регистрации): 654 человека.
Распределение по сторонам и кол-во "убитых":
белая сторона: 160 игроков (убитыми 475)
желтая сторона: 344 игрока (убитыми 1023)
синяя сторона: 150 игроков (убитыми 628).

Эвакуировано брусков:
белая сторона - 54 шт. (результативно шахты захвачены не были)
желтая сторона - 124 шт.(была потеряна одна шахта, с которой вынесли 2 бруска)
синяя сторона - 48 шт. (сторона захватила шахту желтых и вынесла с нее 2 бруска).

Теперь непосредственно к нарушениям:

1. Регистрация

1.1.Команда "ON" зарегистрировалась в количестве 4 человек (меньше 5), информация, что эта команда играла в составе какой-либо другой команды отсутствует. Команда играла в составе "BAD Co.", состав нарушения отсутвует.

1.2. Команда "МНТ" (Менты) зарегистрировалась в количестве 4 человек (меньше 5), информация, что эта команда играла в составе какой-либо другой команды отсутствует.

2. Жилой лагерь и мертвяк

2.1. Представители нескольких команд выразили претензию к команде " 3 RAR " за слишком громкую музыку "до 4-х утра" в жилом лагере.

2.2. Претензия команде "BAD COMPANY" за стрельбу по бутылкам в жилом лагере.

3. Игра

3.1. Претензия команде "Смерч" за использование в качестве укреплений тонких веточек (в том числе живых!) и шифера в районе шахты, которая находилась недалеко от мертвяка.

3.2. Претензия от команды "Авторота" команде "Наемник". Стрельба по мертвым, обозначенным красной повязкой.

3.3. Претензия от команды "Наемник" команде "Авторота". Несвоевременный уход мертвых с линии огня.

Эти две претензии (3.2. и 3.3.) являются обоюдными и относятся к одному игровому эпизоду.

3.4. Претензия от команды T.A.G. команде в унформе Surpat (уверенности какая команда не было, т.к. представители этой команды на просьбы назвать команду или ники не отозвались). Суть претензии - жесткая несознанка, инцидент произошел ночью. Надеюсь представители этой команды найдутся, иначе тень падает на все команды, одетые в Surpat.

3.5. Претензия от команд "Донской Фронт" и "Гром" команде "Девятый Вал". "Убитые" игроки, без посещения мертвяка, вновь вступили в бой.

Пояснения к 3.5.
Претензию командир "Девятого Вала" признал, выразил сожаления и принес извинения. Также дал следующие пояснения: " Несколько бойцов (3-4) команды были "убиты" при защите штаба синих. Они вышли за пределы штаба, чтобы не мешать играющим и остановились чтобы понаблюдать чем окончится штурм. При этом они не одели красные повязки, предусмотренные Правилами.
Их командир, в это время возвращался из мертвяка. Увидев своих бойцов и намереваясь сразу включиться в оборону своего штаба, он скомандовал им следовать за ним. Что они и сделали."
Командир "Девятого Вала" утвержадет, что эти бойцы были неопытными и поэтому не стали возражать ему, когда он приказал им следовать за ним и оборонять штаб. Всю вину он берет на себя.

Со стороны нападающих это выгладело так, что несколько человек, вышли со штаба с поднятыми приводами, потсояли немного чуть в сторонке, наблюдая за штурмом, а потом вновь побежали в расположение штаба и начали отбивать атаку. Что, конечно, не может не огорчать.

Объяснения командира "Девятого Вала" представителей "Донского Фронта" и "Грома" не удовлетворили, официальная претензия выше.

3.6. Команда "МП ЧФ СССР " многочисленные жалобы на несознанку от игроков разных команд. Бойцы этой команды не "чувствовали" очередей из пулеметов (по словам очевидцев) однако, вполне адекватно реагировали на замечания о том, что в них попали шары и уходили на мертвяк. Считаю это смягчающим обстоятельством.


п.с. все исправления - орфографические.

Добавлено:

3.7. Претензия от команды "Наемник" команде "Авторота" за отсутствие аварийных сигналов (проблескового маячка оранжевого цвета) на пораженном автотраспорте.

Объяснения по претензии от Павла ( Tech_marine), были даны еще на полигоне после инциндента:
" По технике - так вышло, что в момент атаки оба 160-х были поломаны и экипаж занимался ремонтом. Да и начались сумерки, во время которых мы не ездим. Открытая машинка стояла кормой к атакующим, в ней икого не было. В закрытой машинке на водительском месте сидела девочка-фотограф, которая не знала, что и как включать. В момент атаки КОМАНДА НАХОДИЛАСЬ ВНЕ ТРАНСПОРТА. Когда началась атака, по возможности оттянулись в сторону, дабы не получить шарами. Включить маяк было просто некому. Я успел только закрыть дверь в кабину закрытой машинки, дабы не испортили оборудование. До того, как по нам пострелял Патриот, я находился возле группы "убиенных", стоящих далеко в стороне. Подошел к автомобилям непосредственно перед инциндентом.
Кстати, граната вынесшая Яволя взорвалась не под самой машиной, это было видно только со стороны "убитых" "синих". После этой атаки закрытый автомобиль более не передвигался с игровыми целями по полигону и до отъезда (примерно в начале второго ночи) находился на этом же месте, являясь "складом" для поломанных приводов."

Относится к тому же игровому эпизоду, что и пункты 3.2. и 3.3.

1.1.Команда "ON" зарегистрировалась в количестве 4 человек (меньше 5), информация, что эта команда играла в составе какой-либо другой команды отсутствует.

1.2. Команда "МНТ" (Менты) зарегистрировалась в количестве 4 человек (меньше 5), информация, что эта команда играла в составе какой-либо другой команды отсутствует.

Мне кажется, что с этими пунктами как раз таки и должен был разбираться представитель СК на месте. По-моему, примерно для этого он и задумывался - что бы немедленно пресекать явные нарушения правил.
Это не означает, что теперь можно оставить это без последствий, однако впредь необходимо такие моменты пресекать сразу.

Я бы сказал, что этим должен заниматься организатор на стадии регистрации. Пришли такие люди регистрироватся, у них стпрашивают, как обычно
-"Команда?"
- МНТ/ОN
- Сколько вас?
- 4 человека.
- Извините ребята вы должны только в составе другой команды в таком же комке играть, найдете подходите с их командиром на регистрацию. Следующий!


Вот правильная модель поведения. Представитель СК может и не знать о таких случаях просто физически, он же не сидит на регистрации. Или орги при возникновении подобной ситуации должны звать Представителя СК.
Ну и к командиру стороны вопрос возникает. К нему поступает команда, он спрашивает сколько Вас и при ответе 4 человек, должне спросить где пятый, и если его нет вообще, то звать представителя СК или слать их в жилой лагерь.
Как то так.....

Xelgi[Delta61] писал(а):Ну и к командиру стороны вопрос возникает.

В Штабе стороны "Б" вёлся свой лист учёта составов команд. Но повода вызывать представителя СК не было, т.к. заблаговременно до игры получил в ЛС сообщение:

_Пэ_ писал(а):, команда "ON" прибудет на ЗС-2011 в количестве 4 человек и будет играть в составе команды "Bad Company", командир - СаняMartins - добро дал.
Командир команды "ON"
Бочаров Пэ.

У меня вопрос к представителю организаторов - почему на стадии регистрации у 4х человек взяли деньги за участие и выдали повязки? Если бы он не стал их регистрировать и спросил - в составе какой команды планируют выступать эти 4 игрока, всё прояснилось бы, команде "Bad Company" увеличили бы прибывший состав и общую сумму сданных средств за участие. Можно было и не спрашивать, просто отказать в регистрации, тогда игроки сами бы сообщили что они выступают в составе другой команды. Накладка произошла из-за "несовершенства системы регистрации", нужно её оптимизировать. Мы уже голосовали за электронную систему, предполагаю что в ней можно легко реализовать запрет на регистрацию неполных команд.

по ПРЕТЕНЗИЯМ Автороты и Наёмников В ОДНОМ ИГРОВОМ ЭПИЗОДЕ,
мне кажется не стоит выкладывать мнение одной стороны,
справедливее будет осветить обе.
Если вообще тут место ответам и объяснениям преднозначеным СК

По регистрации, написано - "информация, что эта команда играла в составе какой-либо другой команды отсутствует." Это значит, что у меня нету этой информации. Это не единственные команды, приехавшие в составе меньшем, чем лимит. По остальным информация есть, кто с кем соединился или грали блоком. Вопрос только по этим двум командам. Уже не по двум, а по одной.
Представитель СК должен фиксировать нарушения, нет? И пытаться исключить из игры самые вопиющие случаи, которые угрожают срывом игры для всех. Если нужно ипредотвращать случаи, которые не являются настолько серьезными... ну тогда представителей нужно человек 20-30, и к середине игры я бы с игры снял бы человек 40 (чтобы не было несознанки) - это то, что видел я и на что мне жаловались. Давайте палку не перегибать. Команд было много, залетов по регистрации всего два (уже один). По-моему, нормальный показатель.

Вот отсюда мое личное мнение, как игрока в страйкбол:
Или все-таки есть желание довести бюрократию в страйкболе до логического завершения, когда регистрация будет важней самой игры? Все к тому идет, уже столько поправок и дополнений к, вообщем-то простым, Правилам, что в пору давать ученые степени по знанию Правил. СК создавался для того, чтобы игры стали более качественными - этого, вроде, достигли. Теперь надо бы сделать так, чтобы СК не перемудрил с усложнением Правил и различного рода ограничениями... а то и О\З будут иметь приватный статус в итоге. Смысл тогда в СК?

Далее, по объяснению " Автороты" насчет траспорта. Команда "Наемник" мне напомнила про претензию по поводу транспорта, "Авторота" мне напомнила объяснения, которые они дали на месте. Я все выложил. При разбирательстве, думаю, они более подробно все растолкуют. Все объяснения, которые мне давали на месте, в ответ на претензии - я выложил. Объяснения по эпизодам со стрельбой по мертвым, которые не ушли с линии огня, думаю, и так понятны.

испанец писал(а):я бы с игры снял бы человек 40

По моему имхо-разумению - это мысль. Раздали игровые жетоны, чо не так - без диалога забрали (спи отдыхай до финиша); не отдал - сдал командир команды. У кого жетон остался - вот и память о мероприятии. У кого скопилась коллекция чужих, тому многие благодарные станут.
http://2fishki.ru/userimages/normal/55/ ... 812355.jpg

1.1.Команда "ON" зарегистрировалась в количестве 4 человек (меньше 5), информация, что эта команда играла в составе какой-либо другой команды отсутствует.
Команда "ON" играла в нашем составе. 27 Сен 2011 от команды "ON" поступила просьба поехать на ЗС в составе нашей команды.

_Пэ_ писал(а):Привет. У нас тут неприятность случилась - отвалились 4 человека. Возьмете под своё крыло четверых?

Я естественно согласился. Во время сдачи игровых взносов мой заместитель сдавал деньги и за них, и сказал человеку принимавшему взносы, что команда "ON" играет в нашем составе.

Зам по лит писал(а):

испанец писал(а):я бы с игры снял бы человек 40

По моему имхо-разумению - это мысль. Раздали игровые жетоны, чо не так - без диалога забрали (спи отдыхай до финиша); не отдал - сдал командир команды. У кого жетон остался - вот и память о мероприятии. У кого скопилась коллекция чужих, тому многие благодарные станут.

Пишу опять как просто игрок:

И к концу игры сколько игроков тогда останется? Есть еще "техническая" несознанка - когда человек не чувствует попадания (например когда бежит). Есть еще куча жалоб - "я в него не мог не попасть", которые в корне противоречат основнм Правилам страйка - тогда и таких жалобщиков надо снимать с игры, не менее жестко чем несознанщиков... и что будет в итоге?
Пока нету однозначной системы определения попаданий - всегда будет и несознанка и все остальные "прелести". Если будет такая система - страйкбол превратиться в спорт. Я этого не хочу. С умеренной несознанкой уже давно мирюсь. Рецидивные и явные случаи, конечно, должны быть приданы огласке и наказаны. Считаю что эпизоды 3.2 и 3.3 являются игровой ситуацией не стоящей выдвижения претензии. Боец "Автороты" не проявил достаточно внимания и подошел к машине (а возможно были серьезные причины). Боец "Наемника" не проявил достаточно внимания и начал стрельбу не рассмотрев красную повязку на бойце "Автороты". Оба проявили неуважение друг к другу и во время и после инциндента. Зная некоторых из них лично, думаю, что это было "в пылу схватки". Один атаковал и стрелял во все, что движется, другой, получив очередь в лицо, был на взводе от боли. По мне - игровой момент страйкбола, сам в таких много раз бывал. Когда успокаиваешься, через полчаса, идешь и жмешь руки с "обидчиком", потому что хороши оба. Это страйкбол! Таких моментов сейчас меньше, что не может не радовать, но все равно они есть и будут... или это будет уже не страйк.

СаняMartins писал(а):1.1.Команда "ON" зарегистрировалась в количестве 4 человек (меньше 5), информация, что эта команда играла в составе какой-либо другой команды отсутствует.
Команда "ON" играла в нашем составе. 27 Сен 2011 от команды "ON" поступила просьба поехать на ЗС в составе нашей команды.

_Пэ_ писал(а):Привет. У нас тут неприятность случилась - отвалились 4 человека. Возьмете под своё крыло четверых?

Я естественно согласился. Во время сдачи игровых взносов мой заместитель сдавал деньги и за них, и сказал человеку принимавшему взносы, что команда "ON" играет в нашем составе.

Ну и вот! Значит пункт 1.1 Отчета считаем недействительным, за отсутвием состава нарушения! В переданных мне записях по регистрации, данный факт отражен не был. Информация была потеряна в суматохе регистрации, по всей видимости.

...или как там правильно нужно формулировать? Сорри, не юрист. Вот это уже, наверное, лучше СК рассматривать я думаю.

испанец писал(а):И к концу игры сколько игроков тогда останется?

Одни достойные отдыха. Минус сорок разбойников точно.

Надо этим команда предупреждения влепить.

Сколько можно людям вдалбливать. Если вас меньше 5 человек (в некоторых случаях меньше 10 чел.) вы не говорите о своей команде ничего, вы в составе другой команды! Эта команда за вас отвечает, вы подчиняетесь командиру этой команды на этой игре!

Каждую игру находятся "мудрые", спрашивается, они правила вообще читали!?

С уважением, Джон.

Жень, ну выходит, что с командой "ON" все нормально. Просто орги не поставили отметку. Скажу, что по остальным командам, приехавшим в меньшем количестве - их сразу записывали к той команде, которая взяла их на игру в своем составе.
Возможно тут записали команду "ON" отдельно, просто сказав, что она играет в составе "BAD Co.". А не просто прибавили количество команды "BAD Co.". Может, дейтсвительно, если команда не приезжает необходимым количеством, то пусть снимает регистрацию свою, как команды, и делает отметку что они присоединяются к такой-то команде... опять же, поправки вносить надо в Правила, бюрократия снова...

если это проходит до Игры в Личной переписке, то наверное такой порядок должен быть, команды не регистрируется сама . А если как накануне выезда, все собрались , а человеки которые везут или которых везут (вдруг) не шмагли поехать, то часть команды едет, и уже на месте вливаются в чей то состав. Но должны поставить в известность представителя СК. И так же игра(общая) в личный зачет не идет как не полной команде участвующей на игре.