Пред. тема :: След. тема |
Автор |
Сообщение |
Dakota [МП ЧФ CCCР]
Сообщения: 196 Зарегистрирован: 10.08.2006 Откуда: Краснодар
|
Dakota [МП ЧФ CCCР] » 02.12.2006 16:38
|
|
|
Прелюдия:
Давайте рассмотрим стандартную ситуацию штурма здания(как пример можно вспомнить полигон в п.Афипский):
заходит штурмовая группа на этаж и дальше лесничного проёма продвинуться не может. Один-два бойца противника полностью блокируют вход, а если у них ещё и бункера то прорваться на этаж вообще невозможно, потери коллосальные до 90 % личного состава штурмующей группы.
Итог один - штурм захлебнулся, штурмовая группа зажата и почти полностью уничтожена, и нет никакой возможности развить наступление. Кидание гранат бессмысленно и бой превращаяется в вялотекущюю перестрелку. Даже возвращение оживших людей не помогает развить наступление.
Ну а теперь предложение:
в реале штурмовые группы используют бронещиты!
Почему бы нам на воорудение тоже их не взять для боёв в здании
Есть три варианта щитов:
1. лёгкий весит 16-17 кг. держит 7.62 (вот описание: http://www.classcom.ru/wmc/ru/catalog/z ... 1099575171)
2. средний весит до 25 кг, закрывает полностью бойца от ног до головы.
3. тяжёлый весит очень много катается на колёсиках(не рассматривается ибо не интересн)
Что нам даст использование щитов:
1. реализм штурма здания
2. динамичность игры
3. при игре в лесу щит можно использовать как укрепление на базе (по лесу с ним бегать трудно, бесполезно и не антуражно)
ВАЖНО: предлагается использовать не картонные/ДСПшные щитки кустарного производства, а настоящие бронещиты изготовленные нашим замечательным ВПК с реальным весом.
На форумах эта тема уже поднималась, вот сцылы:
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopi ... 0e76a26292
http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.p ... db0b3842b8
Mercenaries do not die they are sent in a hell for rearrangement!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Саныч
Сообщения: 1472 Зарегистрирован: 08.08.2006 Откуда: РОСТОВ-НА-ДОНУ
Команда: ST-1 В игре: С 2006-го
|
Саныч » 02.12.2006 17:49
|
|
|
А цена вопроса ?
Bringt meinen Körper auf das Aifur, verbrennt es auf dem Meer, lasst meine Seele frei für Wotans großes Heer. Führ mich nach Walhalla, meine Brüder erwarten mich.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ezhka
Сообщения: 141 Зарегистрирован: 23.03.2004 Откуда: rostov
|
Ezhka » 02.12.2006 18:38
|
|
|
а давайте использовать танки для реализму и динамизму???
Всю жизнь я таскаю свой будущий труп и рьяно его берегу!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
.Hitman
Сообщения: 390 Зарегистрирован: 22.07.2002 Откуда: Саратов
|
.Hitman » 02.12.2006 18:46
|
|
|
Можно мнение вставить ? =)
Тема щитов обсуждалась раз 300 на каждом форуме и ни к чему толковому еще не приводила. Поэтому и эта во флуд скатится в итоге.
А что касается "прелюдии" -- дымы использовать не пробовали ? И 16-17 килограмм таскать не придется...
Those who don't appreciate life do not deserve life. By creating a legacy, by living a life worth remembering, you become immortal.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dakota [МП ЧФ CCCР]
Сообщения: 196 Зарегистрирован: 10.08.2006 Откуда: Краснодар
|
Dakota [МП ЧФ CCCР] » 02.12.2006 19:30
|
|
|
1. цена неизвестна, да и не в ней дело, главное что б не получилось что мы купим щит а потом все скажут что щит против правил и использовать его низзя
2. дымы использовали, тока 2 бункера дают такую плотность огня что что дым больше мешает чем помогает
Mercenaries do not die they are sent in a hell for rearrangement!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
NJK [Ирбис-К]
Сообщения: 163 Зарегистрирован: 21.09.2005 Откуда: г.Каменск Ростовской обл.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Казак
Сообщения: 1796 Зарегистрирован: 28.02.2006 Откуда: Краснодар
Команда: ОРСпН "1-й Пластунский" В игре: с 2005 года, командир
|
Казак » 02.12.2006 20:23
|
|
|
Мне в общем-то всё равно. Нет их - страдать не буду, но и возмущаться по поводу применения данного дейвайса абсолютно не намерен.
Сказал что мне побоку., но правильный мой ответ звучал бы "скорее да, чем нет"
Лисий хвост - волчья пасть.
Свои ещё страшнее - они убивать обучены! (с) Свободный (ОРСпН "1-й Пластунский")
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Леший [Донской фронт]
Сообщения: 95 Зарегистрирован: 22.09.2006 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Леший [Донской фронт] » 02.12.2006 20:52
|
|
|
На лестнице от него не будет толку. По ногам будут стрелять. Щит создан для скоротечных штурмов при огневом контакте, неожиданном для противника. Типа, вышибли дверь, и попёрли щитом всех по стенам плющить. При таком раскладе атакуемый впадает в панику и стреляет в самое большое, что видит перед собой, но не туда, куда реально можно поразить врага. А перед собой он видит щит Можно ещё по пластунски к зданию подбираться, если у здания нет второго этажа, но это уже опаснее. По теме. ДФ не против щитов. Но сами мы врятли будем такой девайс использовать, ибо в страйке толку от него будет не много. Эта хрень нифига не лёгкая, если она настоящая, и ей можно вполне реально в горячке боя нанести травму. Можно уронить на ногу нечаянно, например, или плотно к неровной поверхности прижать кого нибудь При штурме можно упереться в чужой привод и поломать его, и т.д. Поэтому человек, использующий ТЩ, должен очень хорошо понимать, чем это грозит ему и окружающим.
Beaver [WG Краснодар], вы там у себя попробуйте с фанерным макетом щита поиграть. Там и поймёте, нужен он вам, или нет.
А лестницы можно успешно штурмовать, особенно если знаешь здание.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dakota [МП ЧФ CCCР]
Сообщения: 196 Зарегистрирован: 10.08.2006 Откуда: Краснодар
|
Dakota [МП ЧФ CCCР] » 02.12.2006 21:06
|
|
|
люди играют адекватные и ни кто не собирается кидаться щитом на манер бумеранга)))) кстати основной требование к щиту не просто кусок фанеры, а настоящий щит который будет весить не менее 17-20кг.
P.S. Гуси готовы тягать такую бандуру
Mercenaries do not die they are sent in a hell for rearrangement!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Xelgi[Delta61]
Сообщения: 2890 Зарегистрирован: 28.02.2006 Откуда: Ростов-на-Дону
Команда: Заря61 В игре: с марта 2006г.
|
Xelgi[Delta61] » 02.12.2006 21:32
|
|
|
Скорее за, чем против. Но щиты используют насколько мне изветсно полицейские подразделения. Тка что логично было бы чтобы команда использующая щиты и одеьа была на спецов, а то цирк будет.
Страйкбол - игра на честность, и при ее отсутствии теряет всякий смысл.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Joker
Сообщения: 1563 Зарегистрирован: 08.08.2004 Откуда: Russia, Moscow
Команда: Ewoks В игре: c 2004го
|
Joker » 02.12.2006 23:44
|
|
|
По мойму в правилах четко прописано, что 14. ПРИЛОЖЕНИЕ №1 <...> 1.2. "Убитым" стрелковым оружием считается игрок, в которого попали хотя бы одним шаром в любую часть тела или снаряжения.
Да и в целом, если щит может быть и способен выдержать множественные попадания 7.62, то человек его при этом удержать уж точно не сможет..
PS Юзайте гранаты
Yea, though I walk through the valley of the shadow of death, I will fear no evil, for I am the baddest mother fucker in the valley Gen. G. Patton
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Леший [Донской фронт]
Сообщения: 95 Зарегистрирован: 22.09.2006 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Леший [Донской фронт] » 03.12.2006 11:40
|
|
|
Beaver [WG Краснодар] писал(а): кстати основной требование к щиту не просто кусок фанеры, а настоящий щит который будет весить не менее 17-20кг.
Я не о том. Попробуйте хоть с макетом щита, хоть с настоящим, взять штурмом лестницу. Это беспантово вообще! Пользы от него не будет никакой, ибо ноги открыты. Щит работает при штурме помещений. Внезапном штурме! А тут наверху сидят стрелки, держат под прицелом пролёт. О какой неожиданности и защите тела от выстрела может идти речь? Xelgi[Delta61] писал(а):Скорее за, чем против. Но щиты используют насколько мне изветсно полицейские подразделения. Тка что логично было бы чтобы команда использующая щиты и одеьа была на спецов, а то цирк будет.
Когда я служил в армии, у нас было на вооружении несколько таких железок. Целых три. Мы их, правда, ни разу не использовали, кроме как для тренировок. Специальные моторизированные части милиции. В народе милицейский батальон. Так что полицейскую форму покупать не обязательно
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vigo Stavrian
Сообщения: 76 Зарегистрирован: 23.10.2003 Откуда: Ставрополь
|
Vigo Stavrian » 04.12.2006 01:45
|
|
|
Ezhka, а еще стратегические бомандЫровщики и ядреные бетонные шахты в придачу...
Их восемь, нас двое... Вот это они попали!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Buskermoellen
Сообщения: 526 Зарегистрирован: 20.09.2004 Откуда: Новочеркасск
Команда: Бюргеры В игре: с 2002го
|
Buskermoellen » 04.12.2006 10:49
|
|
|
Уважаемый!!! Вы хоть конфу читатете? Обсуждали многократно, в том чтисле в нашей ветке. Однозначно ПРОТИВ. Позицию озвучивал ранее. Чушь это всё. Зимний флуд, в общем...
Всем приятно пругаться
...и ни одно доброе дело не останется безнаказанным!
Страйкбольный закон Мерфи - "Тюнинг у противника всегда на 10 м/с больше чем у тебя".
Не ищите дыр в правилах. Найдёте, сунетесь, а там такааая гааадость!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ст@сян
Сообщения: 1779 Зарегистрирован: 10.02.2003 Откуда: Ставрополь
Команда: 5th SFGA A-344 В игре: Лось кукурузный
|
Ст@сян » 04.12.2006 11:04
|
|
|
Попробовать ни кто не запретит! На свой страх и риск, ровно как и технику.
Джокер прав вынести людей со щитом по идее можно будет и обычной гранатой, как они это почувствуют? Хотя в принципе это уже условности и о методах поражения всегда можно договориться непосредственно перед игрой или внося коррективы во время "эксперементальной" игрухи.
2 Joker [173rd] Не стоит цитировати правила в такой интерпритации, под термином снаряжение понимается камуфляж, разгруз (к рюкзаку это тоже относится ) т.е. то что боец носит с собой практически всю игру. Все мы тут немного юристы на правила щадим т.к. это набор условностей для отдыха а не жизнено важные нормы.
ЗЫ При использовании такого девайса люди ЗА щитом должны быть готовы к тому, что на них будут орать "ЭЙ ВЫ КЛАН МАКЛАУДОВ ВЫКИДЫВАЙТЕ СВОЮ КОНСЕРВНУЮ БАНКУ НАХ".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alix
Сообщения: 615 Зарегистрирован: 04.06.2002 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Alix » 04.12.2006 13:27
|
|
|
А давайте для пущего экстриму будем юзать бронепоезд?
Объявляется набор броневагонов. Требования - рост, вес соответсвующие прототипу, наличие минимум одной башни.
Уничтожать предлагаю количеством шаров, массово соответствуюших одному снаряду калибра 100мм на каждый вагон.
//Слушайте, а правда, не лень одну и ту же тему поднимать раз в год? Что-то сколько играю не помню никаких страшных мучений ни по поводу взятия лестниц, ни по поводу их удержания. Эти проблемы бывают только у краснодарских товарищей?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dakota [МП ЧФ CCCР]
Сообщения: 196 Зарегистрирован: 10.08.2006 Откуда: Краснодар
|
Dakota [МП ЧФ CCCР] » 04.12.2006 14:14
|
|
|
впринципе общее настроение понятно: "большинство впринципе не одобряют, но в тоже время и не против"
Mercenaries do not die they are sent in a hell for rearrangement!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dakota [МП ЧФ CCCР]
Сообщения: 196 Зарегистрирован: 10.08.2006 Откуда: Краснодар
|
Dakota [МП ЧФ CCCР] » 04.12.2006 14:15
|
|
|
в общем мы попробуем а там как получится....
Mercenaries do not die they are sent in a hell for rearrangement!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
seth
Сообщения: 3866 Зарегистрирован: 23.09.2003 Откуда: Ставрополь
Команда: 5th SFGA A-344 В игре: c 2003 года
|
seth » 04.12.2006 18:38
|
|
|
Не надо. Эти штуки не для нас. Максимум - отыгрывать "полицейские операции" или, например, пистолетные соревнования...
Что касается двух бессмертных героев с бункерами - темы про Закрытие, гранаты и механы см. ниже.
No trespassing.
Violators will be shot.
Survivors will be shot again.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
VeX
Сообщения: 1002 Зарегистрирован: 19.01.2005 Откуда: г. Зерноград
Команда: Застава В игре: с 2004 г.
|
VeX » 04.12.2006 19:02
|
|
|
*режим посещения ветки "страйкбол в ЮФО" выключен до весны*
А если серьезно, люди не страдайте бредогенезом, один фиг все ваши идеи до открытия забудутся, или сменятся новыми (возможно еще более глупыми)...пойдите в чат что-ли какой если пописать охота.
Богиня мира живет только под покровительством Бога войны.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Rik
Сообщения: 161 Зарегистрирован: 07.11.2004 Откуда: Анапа, Unit-A.
|
Rik » 04.12.2006 20:39
|
|
|
Согласен с казаком - "Скорее да, чем нет"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Казак
Сообщения: 1796 Зарегистрирован: 28.02.2006 Откуда: Краснодар
Команда: ОРСпН "1-й Пластунский" В игре: с 2005 года, командир
|
Казак » 04.12.2006 23:31
|
|
|
Хотя можно посмотреть на это с другой стороны. Вспомните, сколько раз обороняющиеся в здании мастерили на лестничных пролётах, в междверных проёмах, в корридорах и окнах кирпичные, деревянные да и прочие другие заграждения из-за которых было растреляно большое количество нападающих бедолаг.
Получается тем кто обороняется закрываться за всяческими прибамбасами можно, а тем кто нападает нельзя?
Естественно, бойцы, подымающиеся по лестнице не потащат за собой кирпичную конструкцию. Зато можно нести щит.
А что касается поражения тех, кто за щитом - кидайте гранаты навесом.
Так что в принципе, я уже практически совсем за.
Единственное условие - это наверное ограничения по моделированию или реконструкции. Вряд ли можно адекватно раценить мотострелков с щитами наперевес.
Лисий хвост - волчья пасть.
Свои ещё страшнее - они убивать обучены! (с) Свободный (ОРСпН "1-й Пластунский")
|
|
Вернуться к началу |
|
|
pavel
Почётный ветеран
Сообщения: 1562 Зарегистрирован: 04.01.2002 Откуда: г.Ростов-на-Дону
Команда: Де Франс В игре: с 2000 года.....
|
pavel » 05.12.2006 02:28
|
|
|
Голосовал ПРОТИВ!
ибо в наших реалиях идея щитов приведёт к тупику.
в реальности, выпустив полный магазин из М!6 в такой щит можно легко свалить того, кто несёт щит.
в наших условиях это будет всё равно что стену передвигать перед собой.
Короче КАТЕГОРИЧЕСКИ против. это моё ИМХО!
ДЛЯ СВЯЗИ: 8-903-405-64-14 моб. (863) дом. 251-86-06 после 19-00
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Seirei
Сообщения: 430 Зарегистрирован: 11.04.2006 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Seirei » 05.12.2006 12:15
|
|
|
Категорически против.
Для меня и моей команды все, что связано со зданиями - очень актуальная тема. НО! Я - от лица команды - заявляю, что мы против щитов.
Предпочтем массированое использование дымов, гранат, элементов штурмового альпинизма и прочего в том же духе - но НЕ щиты.
Жаббервог с Ваббаджеком.
SEK с Мышами.
"Меня интересуют только мыши - их стоимость и где приобрести."
|
|
Вернуться к началу |
|
|
*ВОРОН*
Сообщения: 967 Зарегистрирован: 29.05.2006 Откуда: Ростов-на-Дону
|
*ВОРОН* » 05.12.2006 17:32
|
|
|
предлогаю преобрести костюм сапера весом 64кг и в таком виде зачищать здания в одиночку пули его не берут, гранаты по барабану, очки не нужны - крррасота!!!, вот только тяжеловато будет! а исчо можно вооружить щитами кучу народу и строить римскую "черепаху" вот смеху то ! особено если кто нибудь запнется в первых рядах - куча-мала будет!!!
можно взять тележку, обшить фанерой, быстро перебирать ножками и кричать Я В БТР!
А по существу идея со щитами - полный бред
Я другой такой страны не знаю,
Где так людям нужен ПИСТОЛЕТ!!!
"... а Туристу, втирать мазь от геморроя, и чтоб хомячков не присылал больше. Я их в детстве отлюбил. (с) "к/ф "Мама, не горюй""
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|