КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Тристан · **Тристан** » 24.10.2012 20:29

Разминаемся перед межсезоньем? :smile:

Спасибо оргам за проделанную работу, полигон неплохой для "мясной" игры (хоть и не в моем вкусе). Спасибо традиционным союзникам, на которых всегда можно положиться в любой ситуации, и традиционным противникам, которые всеми силами эти самые любые ситуации так стараются сделать интереснее :smile:

Свату и БравоКо спасибо за командование, вам молоко за вредность давать надо, судя по тому, что я видел)))) Рад был видеть всех старых и новых друзей.

Tech_marine писал(а):В обоих случаях нашлись нетопыри, пытавшиеся воспользоваться указанными ЧП с целью уиграть врага . Поведение игроков, прямо положивших ХУЙ на безопасность и угрозу жизни остальных игроков следует рассматривать в отдельности от обсуждения собственно игры, но никак не в отрыве. Один из вопросов на очередной СК, думаю, определился.

Tech_marine, а какие-нибудь приметы нетопырей есть? Форма или команда известны? Какая сторона?

Tech_marine · **Tech_marine** » 24.10.2012 20:33

Kазак писал(а):Да это что!

Роман, это ОНО!
Возможно Вы не в курсе, но эти гренки (из прозрачной пластиковой бутылки) наша команда делает и использует с 2010 года на ВСЕХ играх. Я понимаю, что Вас позвали и Вы отошли, но я Вас заверяю: наша команда не стала гнусно пользоваться Вашим отсутствием (снаряжение гранат рубленными гвоздями, оборудование транспорта навесной бронёй из подручного кровельного материала марки "шифер" :smile:

). На ФП10 я обратился к представителям СК ЮФО с просьбой рассмотреть вопрос о разрешении использования наших гренок. Испытания проводились лично мной с участием представителей СК ЮФО, допуск был разрешен. Перед началом игры, а именно 17.10.2012 в 11.31, я, как ответственный игрок, которому не похер на правила, задал вопросы по порядку предъявления пиротехники, ответы получены не были. Я возможно не учёл, что изделие, единожды допущенное СК ЮФО для использования на играх, проводимых по правилам СК ЮФО, требует согласования с Вами. Это моё непонимание Вашей позиции, каюсь.
"Балэйла" (с), найденная Вами, соответствует изделиям, ранее применявшимся на: ФП10, ПВС10, ОС11, ЗС11, ОС12. Странно, что только после ЗС12 Вы подняли вопрос об этих изделиях, так как процент несработок достаточен и сфотографировать целое изделие можно было давно.

Tech_marine · **Tech_marine** » 24.10.2012 20:40

2Тристан
Вот не был я там, где стреляли после команды "стоп игра". Но "желтые тушат, синие по ним стреляют" (с) написано не мной. Вот кто там был - их стоит расспросить подробней, дабы найти этих людей и дать им пи... в смысле правила почитать. Тень падает на всех, кто в тот момент находился в той стороне полигона, не правда ли? Вам приятно? Мне не особенно.

Казак · **Казак** » 24.10.2012 22:35

K0sh писал(а):А что, правилами ограничен вес гранат? Неоднократно натыкался на разорвавшиеся гранаты с дробленым горохом (что напрямую запрещено). В отношении пиротехники правила неоправданно мягкие и способов контроля практически нет.

По гороху ничего не могу сказать.. Но повесу.. Нельзя же делать тяжелючие гранаты, да еще и не мягкие и потом, разбив бровь кому нибудь, или голову, говорить: "А в правилах вес не определен!". А между тем "11.7 Нарушением настоящих Правил являются любые действия игрока которые могут повлечь причинение вреда здоровью других участников игры"

Казак · **Казак** » 24.10.2012 22:52

Tech_marine писал(а):
Kазак писал(а):Да это что!

Роман, это ОНО!
Возможно Вы не в курсе, но эти гренки (из прозрачной пластиковой бутылки) наша команда делает и использует с 2010 года на ВСЕХ играх. Я понимаю, что Вас позвали и Вы отошли, но я Вас заверяю: наша команда не стала гнусно пользоваться Вашим отсутствием (снаряжение гранат рубленными гвоздями, оборудование транспорта навесной бронёй из подручного кровельного материала марки "шифер" ). На ФП10 я обратился к представителям СК ЮФО с просьбой рассмотреть вопрос о разрешении использования наших гренок. Испытания проводились лично мной с участием представителей СК ЮФО, допуск был разрешен. Перед началом игры, а именно 17.10.2012 в 11.31, я, как ответственный игрок, которому не похер на правила, задал вопросы по порядку предъявления пиротехники, ответы получены не были. Я возможно не учёл, что изделие, единожды допущенное СК ЮФО для использования на играх, проводимых по правилам СК ЮФО, требует согласования с Вами. Это моё непонимание Вашей позиции, каюсь.
"Балэйла" (с), найденная Вами, соответствует изделиям, ранее применявшимся на: ФП10, ПВС10, ОС11, ЗС11, ОС12. Странно, что только после ЗС12 Вы подняли вопрос об этих изделиях, так как процент несработок достаточен и сфотографировать целое изделие можно было давно.

Павел, вот знаешь, впервые эти херовины увидел. До этого встречал только белые, небольшие. Показывал у себя ты и эти большие белые, но эти "гренки" вижу впервые. На ФП10 собирался СК? Не помню такого, а поках одному-двум представителям СК не есть одобрение всем СК. Не так ли?
Далее Павел. Не получив ответ на форуме, командир или ответственный представитель команды, по идее должен тогда уточнить этот вопрос уже лично. Да? Или должен надуть обидевшись щёчки и подумать "та пошел ты!" и не спросить?
Кроме того в правилах "Игровая пиротехника должна пройти проверку перед игрой у ответственного по пиротехнике на играх.", разве говорится "за исключением проверенной на других играх"?
Странного ничего нет в том что я сейчас поднял этот вопрос.. Во-первых раньше ко мне не прибегали бойцы с жалобой, а во-вторых не приходилось под обстрел попадать этими гирями. Так уж сложилось, что увидел впервые....
Хотелось бы уточнить у членов СК. Кто из вас участвовал в исследовании этих "гренок" на ОФП10. Если эти штуковины бросаются не рукой (которая собственно далеко и сильно бросить как правило не может), а воздухом, то такой вес, еще опаснее на мой взгляд.

Tech_marine · **Tech_marine** » 24.10.2012 23:04

Kазак писал(а): разбив бровь кому нибудь, или голову, говорить: "А в правилах вес не определен!"

Роман, а Вы можете сообщить мне о случаях разбития брови или головы кому-либо из игроков командой "93 Авторота" подобными гренками с 2010 года по настоящее время и дальнейших оправданиях словами "А в правилах вес не определен!"?

Kазак писал(а): Хотелось бы уточнить у членов СК.

Предлагаю перенести дальнейшее обсуждение перенести в комнату СК, если Вы не против.

GR-44 · **GR-44** » 24.10.2012 23:12

Добрый вечер всем.

Gregor[ATOM] писал(а):Разбираться надо было на игре, мне поступали такие же данные только сточностью наоборот, желтые тушат, синие по ним стреляют. О чем было доложено Организаторам…

Tech_marine писал(а):2 Gregor[ATOM]
продолжая тему возгорания.
Недавно позвонил мне Сергей, позывной GR44, команда МП ЧФ. Он Вам сообщил о возгорании, которое произошло в районе лесополосы и о всех фактах, которые сопровождали тушение. Фактически возгораний было два, практически в одно и то же время…

Gregor[ATOM], это я докладывал Вам о возгорании возле лесополосы (та что вдоль ЖД путей) и что при тушении после объявления «стоп игра» были неоднократно обстреляны из лесополосы игроками со стороны «синих». Тушить начали бойцы другой команды (или команд), позывных и названия команды не узнавал у парней, не до того было. Думаю они отзовутся при необходимости. Как только они прокричали «стоп игра» и «горим, нужна вода» покинул позицию и побежал к ним. Моей фляжки хватило, только на шашку и открытый огонь… Остальное тушили ногами, разрыхлили как «кабаны» достаточно большой участок, тлела многолетняя прослойка листьев. Первые стреляющие извинились, сказали что только что подошли и не слышали о возгорании, водой не поделились, сославшись на ее отсутствие, но и не вышли из лесополосы. Последующие стреляющие пытались нас отправить в мертвяк, пришлось нам на родном, сильном и могучем объяснять, что «СТОП ИГРА - ГОРИМ», после просьбы выйти и назвать команду в лесополосе воцарилась тишина. Потушив возгорание, нашел сына и, нацепив красную ленточку, потопали на мертвяк, через штаб «желтых», на котором и доложил командиру стороны о возгорании. В мертвяке повторно сообщил организаторам и уже там узнал, что было еще одно возгорание.
К сожалению днем я ограничен в отправке сообщений на форумы, поэтому и позвонил Паше (Tech_marine).

Кстати совсем забыл...
Паша от сына тебе огромное СПАСИБО, что успел всетаки отремотировать его привод в ущерб своего сна с четверга на пятницу.

» 24.10.2012 23:42

Не обязательно надо ждать пока такая херь рожу расквасит или СК запретит, можно помножить массу на квадрат скорости и получить кгс.

Tech_marine · **Tech_marine** » 24.10.2012 23:44

2ПроТТ
1 закон Ньютона учите.

Казак · **Казак** » 24.10.2012 23:45

Tech_marine писал(а):Предлагаю перенести дальнейшее обсуждение перенести в комнату СК, если Вы не против.

Да пожалуйста, можно и там пообсуждать.

Казак · **Казак** » 24.10.2012 23:47

Tech_marine писал(а):2ПроТТ
1 закон Ньютона учите.

Паша, ну зачем так высокомерно. Поясни пожалуйста если не сложно, как первый закон ньютона поможет нам избежать подобного.

Труба · **Труба** » 24.10.2012 23:50

Хорошо закрылись ,все понравилось. Всем спасибо за игру. Странно что седьмую точку в лесополосе синие не обнаружили сразу , в самом начале игры мы долго не могли её начать окапывать потому что противник не давал , как они её не заметили с 20-метров не знаю ,думалось что нам специально к ней подойти не дают. Тоже думали что тут щас самая жесть будет ,всетаки середина полигона и никаких каналов а получился почти курорт)) Походу у кого то плохо работала разведка)
Еще раз попрошу прощения у того бойца которому влупил в бок в упор ночью возле лесополосы , вас осталось еще много а я оставался совсем один и говорить пиф-паф ты убит десятку противников сразу как то глупо ,я бы не поверил))
Несознанки жесткой не видел , пьяного в жопу придурка с пистолетом ночью наблюдал ,точнее слышал как он стрелял в камышах непонятно в кого ,спросил что там , мне сказали не обращай внимания он там сам с собой уж полчаса воюет ,и как я понял он потом ночью и в жилом лагере пулял ,может кто знает героя?
Про радиус поражения гранат , размеры бойниц (хотя бы для самостоятельно возведенных укреплений) , и введение в заблуждение противника назвавшись союзной командой давно надо поднять вопрос на СК , сколько можно бодаться каждый год потрясая правилами ,один раз поменять и все. Хотя кроме правил есть еще здравый смысл ,уважение к противнику , и много других хороших вещей. Я к примеру если рядом рвется граната ухожу в мертвяк ,суровые попадания гороха можно и с одного метра не заметить , а противника который ночью назовется например Пластуном а окажется каким нибудь Боевым Гомосеком и воспользовавшись моим доверием меня уничтожит я как миниум оскорблю словом ,но скорей всего отведу к оргам и напишу претензию. Не все что можно делать ,делать стоит.

Tech_marine · **Tech_marine** » 25.10.2012 00:01

Роман, никакого высокомерия.
Кинетическая энергия ("помножить массу на квадрат скорости и получить кгс" (с))не совсем правильно в данном вопросе. Скорее удельная кинетическая энергия (Еу=Е(дж)/S(мм. квадратных), а скорость напрямую зависит от ускорения свободного падения. Если есть вопросы по внешней баллистике - давайте разбираться в отдельной теме, а не проводить ликбез в обсуждении закрытия.
И избежать подобного чему?

Gregor[ATOM] · **Gregor[ATOM]** » 25.10.2012 00:02

2gr-44 по инциденту со стрельбой по тушившим очаг возгорания и было доложено организаторам. Это было сделано как только мне стало об этом известно, мне передали это по рации.

Тристан · **Тристан** » 25.10.2012 00:16

Tech_marine писал(а):2Тристан
Вот не был я там, где стреляли после команды "стоп игра". Но "желтые тушат, синие по ним стреляют" (с) написано не мной. Вот кто там был - их стоит расспросить подробней, дабы найти этих людей и дать им пи... в смысле правила почитать. Тень падает на всех, кто в тот момент находился в той стороне полигона, не правда ли? Вам приятно? Мне не особенно.

Вот посему и интересуюсь, дабы знать героев в лицо. С подобными кадрами играть не хочется ни на одной стороне, ни на разных.

GR-44 · **GR-44** » 25.10.2012 00:36

Gregor[ATOM] писал(а):2gr-44 по инциденту со стрельбой по тушившим очаг возгорания и было доложено организаторам. Это было сделано как только мне стало об этом известно, мне передали это по рации.

Да на мертвяке мне это сказали, но только они тоже думали что возгорание одно, от этого и путаница пошла.
Насколько я понял, им вначале сообщили о возгорании в камышах и орги видимо посчитали (хотя я могу и ошибаться в этом), что вы докладываете именно о нем. Мне пришлось пояснять, что тушили мы не камышь, а листьву рядом слесополосой. Все произошло примерно в одно и тоже время.
Но думаю что это уже не важно. Кроме лишней порции шаров и немного прижареных берцев, мы не пострадали.
Главное чтобы у парней тушивших камыши с руками все было нормально... Насколько я знаю есть ожоги.

Народ ктонить в курсе все нормально у них?

» 25.10.2012 09:08

Лекбез - это сильно. У меня отл. по курсу стрельбы и управления огнем. Притащить пузыри размером с кулак и швырять их в своих друзей. Отдельной темы не надо, все понятно и так.

Xelgi[Delta61] · **Xelgi[Delta61]** » 25.10.2012 09:50

Труба писал(а):Странно что седьмую точку в лесополосе синие не обнаружили сразу , в самом начале игры мы долго не могли её начать окапывать потому что противник не давал , как они её не заметили с 20-метров не знаю ,думалось что нам специально к ней подойти не дают. Тоже думали что тут щас самая жесть будет ,всетаки середина полигона и никаких каналов а получился почти курорт)) Походу у кого то плохо работала разведка)

Чего странного то? На карте точки не помечены не были, мы просто не знали что там точка, по сценарию предполагалось что их нужно долго и упорно искать искать. Вы сразу со старта прибежали прямо на точку и стали окапываться на ней. Видимо вам очень повезло)))) Я конечно допускаю,что команда организатор собственно расставлявшая эти точки "случайно" нашла через 5 минут после начала игры спрятанную в лесу точку и сразу засела на ней, но опыт подсказывает что все не так просто. Разведка наша и правда плохо работала, не смогли внедрить Штирлица и до начала игры узнать где будут точки и тупо их искали первые два часа игры. исправимся.

K0sh · **K0sh** » 25.10.2012 10:03

Перед началом игры, а именно 17.10.2012 в 11.31, я, как ответственный игрок, которому не похер на правила, задал вопросы по порядку предъявления пиротехники, ответы получены не были.

18.10.2012 я дозвонился организаторам (лично Казаку) и в 20.44 ответил на все заданные вопросы, особо выделив, что ответы одобрены орг.группой. Пиротехнику предьявляли в палатку оргов на входе в мертвяк.

John Starr · **John Starr** » 25.10.2012 10:08

Труба писал(а): Еще раз попрошу прощения у того бойца которому влупил в бок в упор ночью возле лесополосы , вас осталось еще много а я оставался совсем один и говорить пиф-паф ты убит десятку противников сразу как то глупо ,я бы не поверил))

блин, так нас еще и свой положил :grin:

Казак · **Казак** » 25.10.2012 10:35

Xelgi[Delta61] писал(а):Чего странного то? На карте точки не помечены не были, мы просто не знали что там точка, по сценарию предполагалось что их нужно долго и упорно искать искать. Вы сразу со старта прибежали прямо на точку и стали окапываться на ней. Видимо вам очень повезло)))) Я конечно допускаю,что команда организатор собственно расставлявшая эти точки "случайно" нашла через 5 минут после начала игры спрятанную в лесу точку и сразу засела на ней, но опыт подсказывает что все не так просто.

Вот зря ты Олег. Точки мы с Максом расставляли вечером в пятницу. Уже темно было. И ни одна душа, даже из моей команды не знали где стоят точки. Просто вспомни. Перекрыть линию фронта от начала до конца границы - излюбленная тактика штаба СКВО.

» 25.10.2012 10:51

Kазак писал(а):излюбленная тактика штаба СКВО.

Xelgi[Delta61] · **Xelgi[Delta61]** » 25.10.2012 11:01

Рома, а я и не говорю что ты слил информацию бойцам, разными способами имеет свойство она просачиваться. Ты мог и не в курсе быть. Сужу по фактам- желтые СРАЗУ побежали даже не фронт перекрывать, а именно к точке.И какое совпадение что это были именно пластуны. Может просто повезло, а может и нет.

CBAT · **CBAT** » 25.10.2012 11:10

Kазак писал(а):Вот зря ты Олег. Точки мы с Максом расставляли вечером в пятницу. Уже темно было. И ни одна душа, даже из моей команды не знали где стоят точки. Просто вспомни. Перекрыть линию фронта от начала до конца границы - излюбленная тактика штаба СКВО.

Повторюсь еще раз. Думаю и уважаемый оппонент Грегор согласится.
Точку № 7 надо было ставить посреди полигона открыто с флагами, фанфарами и гармошкой дабы соблюсти равные возможности сторон, в силу того что удержать по три точки на своей территории не было большой проблемой и основная борьба должна была развернуться именно за 7-ю учитывая индивидуальные особенности полигона который не предполагал возможности маневра и движения разведгрупп по тылам противника.
А в нашем случае захватившая 7 точку любая сторона (хоть жовтые, хоть блакитные) имеет возможность укрепить ее и всю игру лениво держать время от времени совершая вылазки по линии фронта дабы не дать противнику собрать кулак для прорыва к 7 точке. Смысл напрягаться если все уже на мази и результат игры в кармане.
Если наши люди проходя мимо не заметили точку возможно надо было ее выделить получше.
Нас даже не уведомили орги, по факту захвата 7-й точки, пока сами не спросили. Какой был в этом секрет непонятно.
Сценарий хорош, интересен, жизнеспособен - единственный его большой минус я описал выше.

Казак · **Казак** » 25.10.2012 11:29

CBAT писал(а):
Kазак писал(а):Вот зря ты Олег. Точки мы с Максом расставляли вечером в пятницу. Уже темно было. И ни одна душа, даже из моей команды не знали где стоят точки. Просто вспомни. Перекрыть линию фронта от начала до конца границы - излюбленная тактика штаба СКВО.

Повторюсь еще раз. Думаю и уважаемый оппонент Грегор согласится.
Точку № 7 надо было ставить посреди полигона открыто с флагами, фанфарами и гармошкой дабы соблюсти равные возможности сторон, в силу того что удержать по три точки на своей территории не было большой проблемой и основная борьба должна была развернуться именно за 7-ю учитывая индивидуальные особенности полигона который не предполагал возможности маневра и движения разведгрупп по тылам противника.
А в нашем случае захватившая 7 точку любая сторона (хоть жовтые, хоть блакитные) имеет возможность укрепить ее и всю игру лениво держать время от времени совершая вылазки по линии фронта дабы не дать противнику собрать кулак для прорыва к 7 точке. Смысл напрягаться если все уже на мази и результат игры в кармане.
Если наши люди проходя мимо не заметили точку возможно надо было ее выделить получше.
Нас даже не уведомили орги, по факту захвата 7-й точки, пока сами не спросили. Какой был в этом секрет непонятно.
Сценарий хорош, интересен, жизнеспособен - единственный его большой минус я описал выше.

Давайте я расскажу о логике расстановки точек.
Естественно. Седьмая точка должна находиться посередине. Но длительность этой середины - от одного края до другого. Лес нами был выбран, поскольку это широкая полоса суши, хоть и заросшая деревьями и кустарником.
Если бы мы поставили точку на перешейке, то это автоматически убрало бы этот перешеек из путей пересечения границы.
Далее. Две точки были поставлены в относительной близости от границы - по одной в зданиях и по одной в кустах, и по одной точке было поставлено в противоложном от лесополосы заднем конце полигона.
Для чего это? А для того, чтобы противник имел возможность обойти по лесополосе, выйти в тыл и двигаться по тылу полигоне и, соответственно, чтобы штабы сторон не расслаблялись, полагая что тылы защищены и опасаться удара с тылу не нужно.
Ни об одной точке захваченной ни та ни другая сторона не извещалась.. каждый сам должен был найти и обнаружить. Для этого ведь я сторонам выдал рации с отдельными каналами, чтобы противоположная сторона при докладах не слышала где и какая точка захвачена и каково положение дел у противника...
Как то так.

КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Закрытие 2012: отзывы

Кто сейчас на конференции