КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

iosiw [Raven's wood] писал(а):албанцы изначально находятся у базы нато или выдвигаются туда после начала игры ? так как это самое начало игры очень интересно как будут развиваться события.

Каждая сторона начинает игру с исходных позиций, то есть со своей базы.

iosiw [Raven's wood] писал(а):допрашивать можно где угодно или надо доставить в лагерь?( второе считаю более играбельным тк пригодятся постоянные прогулки с послом и дает возможность пристрелить носителя информации дабы не выдать её ).

Думаю, что да, в лагерь, но этот вопрос еще нужно будет обсудить с командирами сторон.

iosiw [Raven's wood] писал(а):А вот нужно ли албанцам удерживать свою деревню или они тупо бросают её на разграбление и бегут на помощь нато, может стоит ввести в задачи попытку удержать её им же потом надо будет там жить, и тем самым же можно добиться перевеса наступающих, ведь по опыту( а опыт попыток очень большой) могу сказать что если число наступающих и обороняющих форт викториан будет одинаковым то можете смело записывать 5 очков себе уже сейчас.

Во первых, силы ЮНА будут превышать силы НАТО и Албанцев вместе взятые.
Во вторых, думаю, что албанцы врядли будут сломя голову мчаться по первому же зову НАТО Чистой помощи от албанцев НАТО должно получить по сценарию всего-ничего, по сути только помощь в финальной обороне базы FORT VICTORIAN. Во всех остальных совместных операциях албанцы прямо или косвенно преследуют свои интересы.
В третьих, войскам ЮНА имеет смысл обстреливать деревню, только когда в ней есть албанцы. В пустой деревне делать нечего.
И ЕЩЕ раз напоминаю, что ЗДЕСЬ выложен сокращенный вариант сценария, где отображено лишь около половины заданий.

iosiw [Raven's wood] писал(а):На мой взгляд зря озвучена эта информация,из-за того что лагерь не столь укреплен как форт можно было его и поискать.

Во первых, силы ЮНА будут превышать силы НАТО и Албанцев вместе взятые. Кажется уже повторяюсь.
Во вторых, не факт, но я постораюсь хотя бы минимально его укрепить, а вообще, спасение утопающих, дело рук...и.т.д., и это все еще при том, что высота №2 - это довольно высокий холм, на который взбираться непросто, а видно окресности с него хорошо.
В третьих, будет достаточно других заданий, если еще и поисками заниматся на них времени может не остатся, да и отдых людям хотя бы минимальный иногда нужен.

iosiw [Raven's wood] писал(а):PS очки нато и албанцам начисляются вместе? если да то ЮНА может заработать максимум 17 очков а их враги вместе 20.

Занимательная арифметика. Это зависит слишком от многих факторов, кроме того сторона НАТО/Албанцы с самого начала и почти до конца игры находятся в невыигрышном положении.

WALTER[292 JgBtl DFB] писал(а):Кто будет осуществлять охрану жил лагеря, кого нанимать будут, опять булку, это не серьёзно.

А ты что-нибудь прочитал здесь про Булочника? В каком месте упоминается его имя? По моим планам, охрану жилого лагеря и автостоянки будут осуществлять двое хорошо мне знакомых (много лет) ответственных людей нанятых за деньги из взносов. Их имена тебе ровным счетом ни о чем не скажут.

bigi писал(а):В том году, на игре, ночью был косяк, следующего содержания. Доблесные войска ЮНЫ пошли штурмовать базу Албанцев. Скрытно подкравшись открыли огонь по нескольким представителям албанцев, которых приняли за охранение. Не смотря на то, что это было игровое время один из Албанцев начал матюками крыть и кричать, что у них база ночью не играет, что все они там без защиты глаз. Подойдя поближе бойцы ЮНЫ увидели, что действительно албанцы на своей игровой базе устроило стоянку туристов. Один из туристов (албанец) даже замахнувшись топором крикнул, что сейчас бросит его.
Я это к чему - если база албанцев совмещена с лагерем для отдыха получается лажа. Необходимо внести в сценарий условие - базы находящиеся в игровой зоне играют все сутки без перерывов на прием пищи, сон, и т.д. и т.п.

Все это уже внесено. Кроме того, в этом году за сторону албанцев будут играть представители Самарского блока Бундесвера, отличающиеся куда большей дисциплиной.
Про то что защитные очки должны быть на лице на протяжении всей игры, уже многократно обсуждалось. Если же подобный инцидент не дай бог где-нибудь на игре повторится, сразу спрашивай идентификационный номер игрока. Нарушители правил более на данные игры допущены не будут.

LeoN[Сармат] писал(а):1й вопрос возник из прочтения сценария пока поверхностного,там есть фраза взносы не возвращаются,а они будут и если до хоть примерно сколько?
Придложение по изменению распределения сторон.Может быть не привязывать албанце на 100% к нато,а оставить шанс на их найм или подкуп силами ЮНА? это может добавить интерес и свой калоритм.
2е замечание а не внести ли строгое наказание за выход из игры без уважительной причины,как не допуск на следущую игру или типа того,чтоб не получилось как в первой игре,что НАТО в игре,кто-то ждёт кто-то бесполезно рыщет по пустому полигону ак со стороны ЮНА играет 10 партизан, и с преодичностью в час полтора недаёт совсем заснуть...

По первому вопросу - Про взносы все написано в разделе ДОПОЛНЕНИЯ, они только для команд Самарской области. Гости поборами не облагаются.
Насчет меньшего взаимодействия с НАТО, данный вариант развития событий запланирован на третий KFOR, и я уже об этом писал.
О найме или подкупе силами ЮНА не может быть и речи. Это абсурд, абсолютно не вяжущийся с исторической реальностью.
Данная игра не реконструкторская, а по мотивам, но все же........все хорошо в меру.

Я присоединяюсь к высказывшимся по поводу отыгрывания ранений, это в принципе здорово, но необходимо приблизить к реалистичности, т.е. если в тебе попали в руку, ногу, то реале тебя обязаны вывести в безопасное место, а пользоваться ты можешь только здоровыми конечностями (бежать, что либо брать, стрелять). Предлагаю внести в сценарий следующее - если попали в конечность, то медик должен сопроводить тебя на базу на которой обязан находиться например 10 минут. При этом раненый в момент доставки на базу и на базе является полноценным бойцом но не имеет права пользоваться поврежденной конечностью. Например раненый в одну ногу в момент перехода на базу не имеет права на эту ного наступать, раненый в руку при стрельбе не имеет права ей пользоваться (просит товарища зарядить, подкрутить бункер, выдернуть чеку для броска гранаты не раненной рукой зажав гранату коленями и т.д) (Будем отталкиваться что введенное в игру ранение является легким). Я думаю это будет и справедливо и покажет уровень сплаченности команды, а именно нужен боец, тащите на базу и там лечите)

Да зачем перегибать. Ещё носилки давайте введем. Антураж да, но и реальные механы на 150 шаров не бывают. Поваляешься под деревцем, взывая к Иисусу или к Аллаху, поправят здоровье/не поправят - ну знач геройски погиб в муках.

Лэнг, лучше вот этот момент разъясни:

Если попадание было в руку или в ногу, то боец должен немедленно прекратить все действия этой рукой или ногой, и позвать на помощь медика, который должен перевязать место ранения в течение 5 минут после его получения.

То есть раненая рука ещё не повод повалиться на землю и поливать хореями и ямбами меткого супостата? С одной руки стрелять то можно. А с перебитой ногой? Свойство ползать остается как бы. Если всё не так, то требую переписать текст правила на что-нибудь вроде "прекратить все свои действия, упасть на землю и позвать на помощь медика, который должен перевязать место ранения в течение 5 минут после его получения".

Все насмотрелись фильмов или наслушались историй о том, что можно воевать и с кишками наружу. Герой мол стоит стреляет с правой руки.... ему бац попали в правую. Он на часы посмотрел - ага 5 минут жизни есть... он пулемет перекинул в левую. Ему опять бац, но а левую. Он гранаты тогда кидать начал. Зажмет коленями и давай зубами чеку выдергивать... так и воевал пока не пришел горец с мечом и голову ему не отрубил. Давайте тогда еще начнем - что у кого бронежилет тот вообще не уязвим. Пули отскакивают (пока счетчик брони до 0% недойдет).
Хотя отыгрывание ранений необязательно - это радует. В ком то актеры не умерли и им очень реалистично кажется валяться на земле с криками - "Я ранен! Санитар!". На мой взгляд слабые ттх airsoft оружия уравновешены смертельностью любого попадания. И вводить ранения - спорно.
To BIGI - у страха глаза велики...
То Лэнг вначале сценарий надо было сверить с правилами страйкбола - "жилой лагерь албанцев совмещен с деревней албанцев" - уйти уставшему албанцу некуда было.

Лех, ну ты прям крайности какие говориш...
С раниниями было интересно, что то новенькое. Вот лично я на прошлой игре, если "словил маслину" то падал где стоял и прекращал всё действия, пока собрат не перевяжет, после чего вставал и продолжал действия не используя раненую конечность ещё 15мин.
Так что руки прочь от ранений

Лично я на игре палил с автомата пока мне ногу перевязывали. Было круто и весело, мне нравилось. Если у нас все такие хорошо шарящие в раневой баллистике и травматическом воздействии пуль стрелкового оружия на тело человека, могу поискать отрывок из кинохроники ВОВ, где девочка-санитарка перевязывает ногу бойцу, а тот параллельно шарашит из ППШ. Жить захочешь, как говорится, не так раскорячишся. Ничего против ранений не имею.

А что можем и побеседовать и о пулевых ранениях - с медицинской точки зрения, а не зрителя кинохроники. Мне образование позволяет.

Firestorm [С.В.Р.] писал(а):А что можем и побеседовать и о пулевых ранениях - с медицинской точки зрения, а не зрителя кинохроники. Мне образование позволяет.

Давай не будем разводить оффтоп.
Все тупо сведется к словам "Смотря что и смотря куда попало", будут примеры из специзданий и Гугл с Яндексом. В итоге, ответ очевиден - легкое ранение позволяет вести бой. В правилах есть ранения, так что играть или нет, дело каждого.

Мушкенум писал(а):В правилах есть ранения, так что играть или нет, дело каждого.

Вот-вот. И реализм, медицинские детали и маклауды не имеют к этому никакого отношения. Организатор выложил правила - категорически несогласные просто не придут на игру. Не о чем тут спорить.
Тем более что аргументы все - эмпирические. "А вот я видел, как злобный маклауд..." Это, извините, не довод, доказать теорему, перебирая любое конечное число примеров, нельзя. Исключения только подтверждают правила.

Мушкенум писал(а):Лично я на игре палил с автомата пока мне ногу перевязывали. Было круто и весело, мне нравилось. Если у нас все такие хорошо шарящие в раневой баллистике и травматическом воздействии пуль стрелкового оружия на тело человека, могу поискать отрывок из кинохроники ВОВ, где девочка-санитарка перевязывает ногу бойцу, а тот параллельно шарашит из ППШ. Жить захочешь, как говорится, не так раскорячишся. Ничего против ранений не имею.

Да но где ты видел, в каком эпизоде любой из войн, что раненый в ногу или руку после перевязки не обращался в санбат (который находится по крайней мере не на линии фронта) для выздоровления? Я всетаки настаиваю на том, чтобы после перевязки в течении 5-и минут раненый возвращался на свою игровую базу и находился на ней определенное время (не важно чем он там будет заниматься - оборонять базу, готовить еду, копать окопы )

Мое мнение - получил ранение. Должен прекратить боевые действия. Лечь. И звать помощь. В течении 10-15 минут не получил ПМП - труп. Именно такой вариант считаю адекватным. Так сказать соотношение реальных ранений с потерей боеспособности и легких "царапин" без потери боеспособности в виде такого компромисса.
ЗЫ Было бы конечно по взрослому развернуть медпункт батальона ... с постом сортировки, с первой врачебной помощью... с эвакуацией раненых. ОТМС и все,все,все...

Ранения,
Случай реальный, в 2003 году ВОВД Сам. обл в Веденском районе Чечни.
Группа направляющаяся на зачистку была обстреляна, попала в засаду. Водитель, прапор имя не помню , как и все отстреливался после чего под огнём вывез пятеро раненых в веденскую крепость.
Там обнаружил что оба правых задних колеса на машине пробиты, начал менять (от момента обстрела прошло 2 часа) боец, от военных, обратил его внимание на то что у водилы правая нога(штанина) в крови.
Вердикт врачей, множественные осколочные ранения, в состоянии аффекта не чувствовал боли до момена когда ему указали на ранение.

Джентльмены! Полемика на тему ранений на мой субъективный взгляд совершенно беспочвенна. Решение по этому вопросу уже принято и давно. Если кто не в курсе откуда что взялось – Подобный способ отыгрывания ранений уже много лет с успехом применяется на военно-исторических играх Вьетнам.
Ранения БУДУТ отыгрываться на ВСЕХ организуемых мной играх, а их в предстоящем сезоне планируется три. Одна суточная (KFOR-2), и две ночные.
Если кто-либо, по каким то причинам не хочет отыгрывать ранения, то он может этого не делать. Если кто-то принципиально против подобного нововведения, то он имеет полное право не приезжать на данные игры. У каждого есть свой выбор.

По поводу транспортировки раненого на базу. НЕТ! Слишком сложно. Не доросли мы еще до AIRSOFT REAL WAR. Помощь раненому оказывается либо на месте, либо он транспортируется в ближайшее, безопасное укрытие.

Вариация на тему, что раненый сам возвращается на свою базу и там сидит некоторое время вне игры, ничем принципиально не отличается от вариации, что он сразу идет в мертвяк.

Посему не вижу смысла в продолжении дискуссии по данному вопросу, тем более, что свое авторитетное мнение уже все высказали.

Да и фиг с ним.

ВСЕ против Маклаудов. Их нужно искоренять как класс! Способы борьбы с ними давно известны - длинная очередь в голову, но это только тогда, когда ты на сто процентов уверен что перед тобой маклауд, а не может попал, а может не попал. С последующей разборкой данного инцедента на финальном построении. Страна должна знать своих бессмертных героев.

А беспокойство отдельных личностей насчет маклаудов почему-то вызывает у меня четкую ассоциацию с нытьем малолеток в CS насчет читеров на любой большой игре Я конечно понимаю, проще сказать что противник маклауд, чем что "я мог и промахнуться"...

Много ли ты малолеток видел в CS? Куча малолеток имеют уже профессиональные звания в кибер играх... а жулуются только новички независимо от возраста... кстати и читеров уже нет есть нетбарст в конце концов... Не честно говорить что чем спорить лучше согласится.. на этом варианте маклауды и растут... я бы лично подошел во время боя к убитому уже маклауду и пошеее ять его так в реале.... чтоб никто не видел... легонько но чувствительно... он бы и сам все понял и командиру бы не доложил... глядь и меньше таких станет...

бы лично подошел во время боя к убитому уже маклауду и пошеее ять его так в реале.... чтоб никто не видел... легонько но чувствительно... он бы и сам все понял и командиру бы не доложил... глядь и меньше таких станет...

Если бы мы жили в джунглях, то, несомненно, так и следовало бы поступить, но, к счастью, у нас цивилизованное общество.
Для этих целей существуют индивидуальные номера. Если заметил несознанщика, подходишь и спрашиваешь номер. Потом факт несознанки доводишь до сведения Самарского Совета Командиров. Далее в адрес нарушителя идут санкции вплоть до недопуска всей команды на игры, проводимые ССК.
всё просто и эффективно.

PS
Герр КоперНИК, я бы хотел попросить вас больше внимания уделять знакам препинания. А то, ваш подход к этому вопросу затрудняет восприятие вами сказанного.

Radoslav[Feldjaeger] писал(а):Герр КоперНИК, я бы хотел попросить вас больше внимания уделять знакам препинания. А то, ваш подход к этому вопросу затрудняет восприятие вами сказанного.

Я, несомненно, приму к сведению Ваше ценное для меня замечание. Спасибо.

CoperNICK писал(а):все что оставили можно использовать, особо ценные предметы типа гранат можно действительно промаркировать. В одну палатку отдельную можно все снести, что особо ценное и ее пометить. Все, что в других опять же можно использовать в обратку. ИМХО: нормально вроде так.

Что значит можно использовать?! То есть если кто то оставил на бруствере пакет шаров и ушел в мертвяк, то я как атакующая сторона забираю его себе? А если кто то в попыхах оставил радиостанцию или ключи от дома. НЕТ!!! НИКАКИХ ТРОФЕЕВ!!! Кто хочет играть в трофеи, пусть помечает свои гранаты, шары, радиостанции, ключи от дома красным цветом. Я об этом уже писал, и как человек пострадавший от кражи на прошлом KFORе, прекрасно знаю насколько это неприятно, тем более когда это делают люди которых ты считаешь своими товарищами и которым доверяешь.

John Lang писал(а):Проблема в том, что на прошлогоднем KFORе, "некоторые" албанцы, решили (ни с кем не посоветовавшись) устроить из игровой деревни, и жилой лагерь и автостоянку в одном флаконе.

CoperNICK писал(а):все что оставили можно использовать, особо ценные предметы типа гранат можно действительно промаркировать. В одну палатку отдельную можно все снести, что особо ценное и ее пометить. Все, что в других опять же можно использовать в обратку. ИМХО: нормально вроде так.

Что значит можно использовать?! То есть если кто то оставил на бруствере пакет шаров и ушел в мертвяк, то я как атакующая сторона забираю его себе? А если кто то в попыхах оставил радиостанцию или ключи от дома. НЕТ!!! НИКАКИХ ТРОФЕЕВ!!! Кто хочет играть в трофеи, пусть помечает свои гранаты, шары, радиостанции, ключи от дома красным цветом. Я об этом уже писал. И как человек пострадавший от кражи на прошлом KFORе, прекрасно знаю насколько это неприятно, тем более когда это делают люди которых ты считаешь своими товарищами и которым доверяешь.

Блин... командир я этого не знал. Про маклаудов знал, а вот про такое!!! Как Вы говорите??? Игра на честность? Кхм...

еще бы неплохо было ограничить передвижение албанцев в период когда они не выполняют задачи, на ограниченном радиусе вокруг деревни(метров 200 - 300), а то не мирные жители получаются а партизаны какие то.

iosiw [RAVENWOOD] писал(а):еще бы неплохо было ограничить передвижение албанцев в период когда они не выполняют задачи, на ограниченном радиусе вокруг деревни(метров 200 - 300), а то не мирные жители получаются а партизаны какие то.

Не растраивайся, в этот раз будет все в лучьшем виде, отыграем мирных Албанцев на 100%. будем возделывать поля, сажать горох )).

Предложение Sir Jan связать ноги флеку снова всплыло

Вот вам лишь бы что-нибудь сделать бедному мирному флеку =)
Мы чесно будем отыгрывать мирных албанцев =)

iosiw [RAVENWOOD] писал(а):еще бы неплохо было ограничить передвижение албанцев в период когда они не выполняют задачи, на ограниченном радиусе вокруг деревни(метров 200 - 300), а то не мирные жители получаются а партизаны какие то.

И привода оставим дома! Мне нравится