КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Литце на фотографиях встречается регулярно, только не всегда они хорошо заметна по причине безалаберного отношения солдат к погонам Солдат надевает их после КМБ, если я не ошибаюсь.
Немцы рекомендовали аккуратно пришивать их по краю погона, чтоб не равалось, не терялось и смотерлось аккуратно.

Я задавал на форумах слишком много разных вопросов, и наверное многим примелькался, по вооружению и обмундированию, и на конец решил успокоиться и начать с основного. Господа а возможно ли вообще что бы бундесвер в одном подразделении допускал наличие у бойцов G3A3 совместно с G36? Ведь такое было наверное когда происходила смена вооружения? И как мне вообще выбрать подразделение для моделирования? Где можно узнать о подразделениях бундесвера чтобы посмотреть используемое снаряжение и вооружение, а так же историю боевые задачи и в целом о различных подразделениях? Чтобы я наконец выбрал кого моделировать. В команде планируется использование и G3 и G36. Пока мы закупили пластиковые реплики касок PSGT,ботинки, полевые брюки и блузы. Так же собираемся закупать РПС.

kondakov88 писал(а):Я задавал на форумах слишком много разных вопросов, и наверное многим примелькался, по вооружению и обмундированию, и на конец решил успокоиться и начать с основного. Господа а возможно ли вообще что бы бундесвер в одном подразделении допускал наличие у бойцов G3A3 совместно с G36? Ведь такое было наверное когда происходила смена вооружения? И как мне вообще выбрать подразделение для моделирования? Где можно узнать о подразделениях бундесвера чтобы посмотреть используемое снаряжение и вооружение, а так же историю боевые задачи и в целом о различных подразделениях? Чтобы я наконец выбрал кого моделировать. В команде планируется использование и G3 и G36. Пока мы закупили пластиковые реплики касок PSGT,ботинки, полевые брюки и блузы. Так же собираемся закупать РПС.

Я не уверен на все 100%, но G36 и G3 могли быть в одном подразделении только в середине 90-х, когда бундесвер перевооружали. Но! Имеется в виду G3A3ZF для снайперов (шарфшутце), а не простая штурмовая винтовка. Сейчас G3A3ZF уже вытеснены G22 чуть менее, чем полностью. Поправьте, если я не прав

поправляю.

Кундуз, 21 апреля 2009 года


как винтовка марксмена, G3ZF не может быть вытеснена G22 по определению.

kondakov88
начните с википедии, там вполне достаточно материала на русском для поверхностно ознакомления. если хорошо с английским, а тем более с немецким, добро пожаловать на militaryphotos.com, где полным полно бывших и действующих служащих из БВ. ну само собой официальный сайт Бундесвера, и десятки страничек различных подразделений и просто армейских сообществ, вроде http://www.soldatentreff.de/index.php

википедию я уже прочитал по бундесу

тогда вооружаемся словарем и вперед
- http://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie: ... deswehr%29
- http://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie: ... deswehr%29
- http://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie: ... A4runiform
- http://de.wikipedia.org/wiki/Dienstgrad ... Bundeswehr

2 Rhein
Спасибо за поправку
А можешь уточнить, по программе IdZ на вооружении марксменов остаётся всё та же G3A3ZF? Или уже сейчас появляются какие-то альтернативы?

LIS[ORCS] писал(а):Я не уверен на все 100%, но G36 и G3 могли быть в одном подразделении только в середине 90-х, когда бундесвер перевооружали. Но! Имеется в виду G3A3ZF для снайперов (шарфшутце), а не простая штурмовая винтовка. Сейчас G3A3ZF уже вытеснены G22 чуть менее, чем полностью. Поправьте, если я не прав

*ну если моя тз еще не везде разбилась о камни, то:*
g3а3zf и g3a4zf используются в армии в настоящий момент и вот почему...
тут собственно стОит отослаться к приснопамятной фирме ХК и стандартам НАТО вообще...
фирма ХК выпустила не очень давно модификацию своей оружейной системы "416" под натовский патрон 5,56.
БД в "горячих точках" с участием войск БВ показали недостаточную эффективность оружия с подобным карабинным калибром в целях поражения живой силы противника на дистанциях свыше 500 метров (что в условиях афганских равнин и нагорий - смехотворная дистанция). Посему, штатно состоящая на вооружении г36 также не полностью удовлетворяет данным требованиям. В дополнение к г36 и на замену полуавтоматических винтовок калибра 7,62НАТО в США была предложена система "417" (ну это можно много где нагуглить), как отвечающая требованиям по поражению живой силы противника на установленных дистанциях. Поскольку ХК 416-417 в БВ является таким же мифом, как и "бергтарн", сейчас видимо (!!!) заменяют тем, что осталось - г3
г22 (ав338) не может быть сравнена с г3а*zf, тк это оружие разного типа и назначения. О снайперах (полноценных) в БВ известно мало, многое на уровне теорий, домыслов и "где-то слышал". Марксманские взводы же ("шарфшутценцуги") имеют место быть - так что г3 имхо в них еще какое-то время точно будет "эрзац-снайперкой"... Вероятно, будет еще как минимум до тех пор, пока ХК не предложит для БВ что-то более дешевое, чем комерческая ХК417 (бизнес - есть бизнес), либо пока оберкоммандо не раскошелится на 417-ые...

Вермонт писал(а):Это все что, уставные виды разгрузочных систем???

Если уставными считать те, что централизовано выдаются солдатам БВ - то да.

В K-ISOM #4 есть отличная статья по снайперам БВ с массой инфы по модификациям Г3 в Бундесвере (используется не только обычные А3 и ЦФ ).
И еще одна отдельная статья по современному состоянию и потенциалу Г3, как платформы для создания целевого оружия.

В №3 статья по снайперам КСК.
Да, к тому же, инфы по снайперам БВ достаточно. Даже книги есть: http://www.amazon.de/Scharfsch%C3%BCtze ... 567&sr=1-2
http://www.amazon.de/Scharfsch%C3%BCtze ... 567&sr=1-5

Franz писал(а):.....
Если в "разных модификациях", то стоит учесть, что g36c встречается весьма редко.

А можно парочку доказательств хотя бы редкого использования?

Мазай, вот бы книжицы хотя б на каком-нибудь файлообменнике, а не на амазоне

Я бы с радостью...
Но у меня самого этой книжицы нет.
Да и стоит она не так много, чтобы человеку действительно интересующемуся темой, было накладно ее купить.

не, ну я не считаю себя "действительно интересующимся ИХ темой"
но для опчего развития да, заимел бы

Самого заинтересовали данные книги, есть на всем известном http://www.asmc.de/en/Books/Magazine
но я не понял в чем прикол: идешь по ссылке типа номера 4 http://www.asmc.de/de/Neuheiten/Kommand ... -04-p.html
и видишь фото обложки журнала Nr.2/2009 März/April

`Dead_MoZai` писал(а):

Вермонт писал(а):Это все что, уставные виды разгрузочных систем???

Если уставными считать те, что централизовано выдаются солдатам БВ - то да.

И вот тут появляется загвоздка. Потому что, совершенно ясно, что одним солдатам выдают одно, другим - другое.
Если мы говорим про линейные части, то бльшая часть вашего списка их не касается. Если же про спецуру, то даже внутри DSO есть совершенно разные подразделения - одним хватает стандартной пехотной экипировки, другие ее в принципе не используют.
К тому же лично у меня нет информации, что все позиции этого списка - стандартизованы для BW. Что касается их использования - то да, на фото мелькают самые разные виды разгрузок. Но это частная инициатива каких-либо подразделений, а не централизованная закупка по линии министерства обороны

`Dead_MoZai` писал(а):

Franz писал(а):.....
Если в "разных модификациях", то стоит учесть, что g36c встречается весьма редко.

А можно парочку доказательств хотя бы редкого использования?

Фотки есть, тема обсуждалась. Но эти фотки относятся к периоду до распространения MP7. Искать не буду, но есть фотки.

Пока мы закупили пластиковые реплики касок PSGT,

ASMC.DE начинает продажу ремней от оригинальнйо каски (естественно, не всю подвесную систему).

Weider [4./ JgRgt 1] писал(а):Самого заинтересовали данные книги, есть на всем известном http://www.asmc.de/en/Books/Magazine
но я не понял в чем прикол: идешь по ссылке типа номера 4 http://www.asmc.de/de/Neuheiten/Kommand ... -04-p.html
и видишь фото обложки журнала Nr.2/2009 März/April

Судя по названию позиции - действительно, именно 4й номер.

Вермонт писал(а):И вот тут появляется загвоздка. Потому что, совершенно ясно, что одним солдатам выдают одно, другим - другое.
Если мы говорим про линейные части, то бльшая часть вашего списка их не касается.

Дык, человек и не спрашивал именно про ЛИНЕЙНЫЕ части.
Спросил он: "господа а какие разгрузы будут правильными для бундесвера?кроме штатной рпс."
Ответ на столько же конкретный, как и вопрос.

И никакой загвоздки не образовывается - ибо не нужны артиллеристам или летчикам снарежение спецназа, водолазов или горынх егерей.

Вермонт писал(а):К тому же лично у меня нет информации, что все позиции этого списка - стандартизованы для BW. Что касается их использования - то да, на фото мелькают самые разные виды разгрузок. Но это частная инициатива каких-либо подразделений, а не централизованная закупка по линии министерства обороны

Во-первых, н иу кого нет информации, что, в каких количествах и артикулах закупается армией ФРГ.
Во-вторых, как я уже говорил выше, если под понятием "стандартизованное/уставное для БВ" понимать то снаряжение, которое солдат получает для прохождения службы от снабжения своей части, а не покупает сам за свои деньги - то мой перечень можно считать стандартизованным.

Немецкая армия не настолько богата и быстра, чтобы закупать отдельные виды снаряжения децентрально и по первому требованию.
Децентрально закупаются (если это терпит командование) отдельные личности.
Для всех абсолютно подразеделний БВ есть стандартная форма, снаряжение и вооружение.

Из приведенного мной списка, пожалуй, только, чест ригги ТТ и ТГ не закупаются централизованно, но все же часто используются.

Franz писал(а):Фотки есть, тема обсуждалась. Но эти фотки относятся к периоду до распространения MP7. Искать не буду, но есть фотки.

Темы с такими фото на этом форуме не нашел.
Будьте добры, угостите!
А то с 2004г ищу Бундесвер с Г36С и ни разу не встречал.

вообще, я б пошел от обратного
зачем в БВ(!) пистолеты-пулеметы на данный момент? На данный момент это у них мр7, как было верно замечено - 2 шт на отделение из 10 человек. Зачем? - для членов отделения не несущих на себе прямых боевых функций (командир/медик/функер - хрен знает, точно не скажу). Но тем не менее, его калибр позволяет легко бороться с легкобронированными живыми целями. Его смысл ясен в БВ(!).
Зачем в БВ(!) УМП? Даже те же фельдъегеря, которые в частности имеют функции много более широкие, чем просто военная полиция, пользуются г36 длинной. КСК на фотах с г36 "длинной" либо "курц". Версия "ц" в армии какая-то мифическая. Хотя не буду утверждать стопроцентно, но как-то видел фото бундесполицая с г36ц. Вот им оно может понадобиться. И только.
Известная фота есть с милитарифотоз с "типа-КСК пафосно сидят в 3 стороны с цешками". Не принадлежность этой фоты к эйрсофту там не была доказана, насколько я помню

по G36C : давно и упорно собираю материал, по использованию "C" - Compact в реальных подразделениях

собрал коллецию фоток, чтобы было чем аргументировать
http://barmalini.io.ua/album180407

Бундесвер еще ни разу не встречался,
GSG встречалось, SEK встречался, но это все полиция

Так что эсли найдете , давно находящиеся в поиске фотки , плиз дайте знать

А можете мне написать название какой нибудь бригады десантной или пехотной и где можно прочитать про неё? Я хотел бы моделировать подразделение с простыми общевойсковыми задачами а не какой нибудь спецназ и т.д. На википедии пробовал переводить через гугл. суть ясна но понять тонкости и т.д абсолютно не возможно. Может быть какая нибудь книга на русском есть в интернете?

На зеленой есть табличка флековых команд, там же есть незанятые подразделения BW, находишь свободное, ищешь инфу о нем, собираешь команду не менее 10 человек и в инфо о командах постишь, что создается такая то команда. Но главное когда выберите, не стоит столбить за собой целую бригаду или батальон, а то на всех российских страйкболеров скоро подразделений BW не хватит. Имхо этично брать роту.

Структура сухопутных сил BW со всеми подразделениями:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/d ... y_Heer.png

Таблица с перечислением всех родов войск BW, существующих команд, моделирующих эти рода войск и их шевронов. Актуально для Совета Командиров:
http://www.aim-airsoft.com/bw/index.html

вот отлично спасибо. а что за зелёная конфа?

Всем спасибо вопросы сняты господа!

Похоже, что фотки с Цшками я видел где-то, надёрганные со странички BarmaLINI. Хотя не только. Ещё мне помнится фотка... стоит "пума", вид сзади. Бойцы (не понять, но, наверное, греники) сидят в два рядочка. Крайние придерживают створки дверей. У одного мп7, у другого - Цшка. Плюс фотка какого-то фельдегеря (вроде бы движение регулировал). Может, это про неё Борман...

В общем-то действительно встретиться может, но такой плотностью, как в страйке - нет.

Вот... На airsofter'а вроде не похож...