КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Рыбак2410 писал(а):А я вот такой вещи не понял - существовал ли МГ-9? Или это ошибка в подписи этого фото:

На фото - МКД, см. описание выложенное здесь Lis(G.S.)
Это фото с неправильным обозначением - МГ присутствует и в книге "Спецназ ГРУ".

LCE спасибо за просвещение.

Очень интересная тема, спасибо огромное ее автору!

Сразу возникло несколько вопросов, если никто не против. ))

1. "Сапоги на пористой подошве для водолазов" - как выглядели?

2. Головные уборы к тактическим костюмам (летним-зимним) существовали? Если да, как выглядели?

3. Как правильно "найтуется" рюкзак МКД, чтобы он был действительно непромокаемым перед десантированием в воду?

4. Как выглядел штатный непромокаемый чехол к АКМ (АКС-?), с которым десантировались разведчики-водолазы?

5. В великолепной книге Загорцева "Матрос специального назначения", рассказывающей о его службе в Холуае в конце 1980-х годов, говорится о таком способе предохранения оружия при "мокрых" высадках:
"Вот тут я и начал донимать Дитера вопросами о креплении вооружения при высадке по "мокрому". Дитер свистнул кого-то из своих, помоложе призывом. Матрос притащил обыкновенный длинный пакет из плотного полиэтилена.
- У вас чего, таких в баталерке нет?- спросил Болев, вертя пакет в руках,- в каждой баталерке таких пакетов полно - и ружейных, и от ГК-30 М.
- Неа, нету, мы с Федосовым все перерыли, но таких не видели.
- Странно-странно, у всех есть, а у вас нет. Они ведь сразу списываются. Их охапками со склада ПДИ (парашютно-десантного) имущества таскают, наверно ваш "рундук" их утащил - вещь в хозяйстве полезная.
- Да мы его не спрашивали, нам ключи просто передали и всё.
- Ладно, смотри: всовываешь в пакет свой пулемёт уже со снаряженным магазином, здесь затягиваешь - и всё, потом можно резинкой от запаски перетянуть и стропой на карабинчик к жилету. Достань пару поплавков бальсовых, один на ствол, другой на шейку приклада привязывай, пистолет тебе выдали?
-Ага, ПБ с кобурой,- похвастался я.
-Фигня, а не пистолет, - охладил мою радость Дитер, - у нас вооружение вообще другое: автоматы подводной стрельбы, пистолеты четырехствольные, вы их потом изучать будете, оружие неплохое - что под водой стреляет, что на воздухе! - правда на поверхности дальность у него никудышная, иглы кувыркаться начинают. Ты свой крепи повыше на груди, прямо в кобуре и сам пистолет тоже не ремешком, а стропой к жилету, при высадке с ним и выходи на сушу.
- Дим, а как с пулемёта стрелять? он же в пакете будет?
- Да так прямо и стреляй из пакета, нихрена с пулемётом не случится, а пакет, он одноразовый.
Поболтали еще немножко, и я пошёл в свое расположение, выпросив пакет для своего пулемёта".

Что за пакет имеется в виду, как выглядел?

6. В этой же книге есть такой момент, цитирую: "матрос-шлюпочник вытащил груду спасательных жилетов серо-зеленого цвета. Такие жилеты использовались при высадке боевых групп с борта надводного судна и, в отличие от ярких спасательных, на воде были абсолютно незаметны". К этим жилетам карабинчиком на конце отрезка стропы пристегивались автоматы (чтобы не утонули в случае падения за борт). Что за жилеты имеются в виду и как они выглядели?

Извиняюсь, если слишком много вопросов, но просто тема очень уж интересная, и хочется прояснить для себя эти моменты.

С уважением.

Да, и еще вдогонку - что такое "Нож ВР"?

Черноморец писал(а):
1. "Сапоги на пористой подошве для водолазов" - как выглядели?

2. Головные уборы к тактическим костюмам (летним-зимним) существовали? Если да, как выглядели?

3. Как правильно "найтуется" рюкзак МКД, чтобы он был действительно непромокаемым перед десантированием в воду?

4. Как выглядел штатный непромокаемый чехол к АКМ (АКС-?), с которым десантировались разведчики-водолазы?

5.

Что за пакет имеется в виду, как выглядел?

6. Что за жилеты имеются в виду и как они выглядели?

1. "Сапоги юфтевые на пористой резиновой подошве с высокими берцами для водолазов". Есть фото 60х годов, на "высоких берцах" по два утягивающих ремешка. Возможно это они. При случае - выложу фото.
Были ещё "Сапоги юфтевые на кожанной подошве для водолазов".

2. К летнему костюму ( 1 вариант) - головного убора вроде не было.
Носили пилотки, береты чёрные.
Ко второму варианту - шла "фуражка с козырьком" ( похожая на "мабутовскую"). С зимним костюмом носили флотскую шапку-ушанку, шлем меховой.

3. Если вы имеете ввиду герметизацию МКД/МГ/чехлов - то она осуществляется "жгутованием". С помощью резинового жгута.

4. Резиновый "чехол большой"( был и "малый" ).



5. Чехлы защитные хлорвиниловые. Были разных размеров.


6. ...

Черноморец писал(а):Да, и еще вдогонку - что такое "Нож ВР"?

"Комбинированный нож ВР", конструкции капитана 2 ранга Р.М.Тодорова. В последствии послужил основой для штык-ножа.

Благодарю за ответы!

Вот чехлы резиновые для АКС как раз только на этом фото и видел, но там их особо не рассмотришь, более предметных фото не попадалось... ((
Нож Тодорова неоднократно встречал в сети, но не знал что это и есть "ВР". Нигде не писали, что он пошел в серию и реально поступал на снабжение Спн ВМФ - обычно ограничивались фразой, что он послужил прототипом штыка для АК.

Кстати, а как предлагалось использовать зимний тактический костюм (кожано-меховой) - случайно не поверх него надевался гидрокомбинезон зимой?
И в чем вообще его "тактичность", если не секрет?

С уважением.

Черноморец писал(а):
Вот чехлы резиновые для АКС как раз только на этом фото и видел, но там их особо не рассмотришь, более предметных фото не попадалось... ((

К сожалению фото , по данной теме, действительно мало.

Кстати, а как предлагалось использовать зимний тактический костюм (кожано-меховой) - случайно не поверх него надевался гидрокомбинезон зимой?
И в чем вообще его "тактичность", если не секрет?

Возможно и использовали...
"Тактическими", если правильно понимаю, обозначались ранние образцы или сама тема по разработке костюмов.
После принятия на снабжение - "Костюм со съёмным чехлом без воротника из шубной овчины русской с плёночным покрытием для водолазов " и "Костюм летний из х/б диагонали ( саржи гладкокрашенной , в зависимости от ткани) для водолазов". В обиходе - "Костюм зимний/летний ВР". Более точно - затруднительно ответить.

Спасибо за ответы.

По ножу Тодорова как-то невнятно всё: везде, где мелькает этот нож (причем единственная эта фотография), говорится, что разработал его ветеран обороны Ленинграда "подполковник морской службы" (???) Тодоров. Нож был предназначен для разведки ВМФ, но однако в большую серию не пошел и остался как-бы экспериментальным. Ибо материал гарды и ножен (дерево и кожа) были непригодны для использования под водой. Поэтому он вскоре был заменен ножом НВУ (нож водолаза универсальный), который и стал основным в СпН ВМФ и ПДСС.
Количество выпущенных ножей Тодорова неизвестно, встречался практически только в Севастополе. Но ведь на ЧФ "боплы"-ПДСС, а не разведчики, что же тогда использовали разведчики других флотов...

А по спасжилетам защитной окраски (я о них спрашивал), так понимаю, информации нет?

С уважением.

Черноморец писал(а):Спасибо за ответы.
А по спасжилетам защитной окраски (я о них спрашивал), так понимаю, информации нет?

В комплекты плавающих машин (БТР, БМП, ПТС и т.п.) входят спасательные жилеты защитного цвета.
http://portfolioim.narod.ru/war_miniatu ... an_02.html

Flagmin писал(а):

Черноморец писал(а):Спасибо за ответы.
А по спасжилетам защитной окраски (я о них спрашивал), так понимаю, информации нет?

В комплекты плавающих машин (БТР, БМП, ПТС и т.п.) входят спасательные жилеты защитного цвета.
http://portfolioim.narod.ru/war_miniatu ... an_02.html

Про эти жилеты я знаю. Но я так понимаю, что речь идет о резиновых надувных жилетах серовато-зеленого цвета...

Черноморец писал(а):Спасибо за ответы.

Не за что.

По ножу Тодорова как-то невнятно всё: везде, где мелькает этот нож (причем единственная эта фотография), говорится, что разработал его ветеран обороны Ленинграда "подполковник морской службы" (???) Тодоров. Нож был предназначен для разведки ВМФ, но однако в большую серию не пошел и остался как-бы экспериментальным. Ибо материал гарды и ножен (дерево и кожа) были непригодны для использования под водой. Поэтому он вскоре был заменен ножом НВУ (нож водолаза универсальный)

Во второй половине 50х годов, Тодоров возглавлял лабораторию, которая занималась разработкой снаряжения для спецчастей ВМФ.
Оттуда и нож. Скорее всего он создавался для "сухопутного" применения, хотя мог использоваться и под водой. В серию пошёл с 1961 года. Вероятно послужил до появления НР-1/2 (НРС-1/2).
А вот НВУ пришёл на смену "классическим водолазным ножам".
Опять же, НВУ использовали с водолазным снаряжением, но что мешало работать им на суше ?

А по спасжилетам защитной окраски (я о них спрашивал), так понимаю, информации нет?

Может быть речь о ЖВ-1/2 ( жилет всплытия) из комплекта водолазного снаряжения...

Фото. Летний костюм + сапоги.

LCE писал(а):

А по спасжилетам защитной окраски (я о них спрашивал), так понимаю, информации нет?

Может быть речь о ЖВ-1/2 ( жилет всплытия) из комплекта водолазного снаряжения...

Очень даже возможно, карабинчик есть куда пристегнуть. По ЖВ хороший "валк" встретил здесь: http://anastasia.mybb2.ru/index.php?show=109002

Что-то подозрительно похожее на ЖВ надето например на этих водолазах поверх "чехлов" от зимнего костюма ВР.

Хостинг фотографий


За фотку с сапогами спасибо, очень любопытно. Удивительные сапоги, нигде на фото и хронике вроде бы не засвеченные, не говоря уже о сохранившихся вещах и документации...

Черноморец писал(а):Что-то подозрительно похожее на ЖВ надето например на этих водолазах поверх "чехлов" от зимнего костюма ВР.

Это не ЖВ. Вовсе не он. На матросах, рядом с Авинкиным, жилет похож на ИСС.
Или один из вариантов САЖ-43.

LCE писал(а):Это не ЖВ. Вовсе не он. На матросах, рядом с Авинкиным, жилет похож на ИСС.
Или один из вариантов САЖ-43.

Скорее всего Вы правы, информацией о количестве моделей и внешнем виде всех спасательных жилетов СССР не располагаю. К тому же, фото с Авинкиным сделано на рубеже 1950-х-1960-х годов, и в этот период наверняка номенклатура их была не очень разнообразна и потому использовали то что есть.
Фото поставил только для иллюстрации ношения водолазами-разведчиками жилетов подобного типа.

Черноморец писал(а):Вот чехлы резиновые для АКС как раз только на этом фото и видел, но там их особо не рассмотришь, более предметных фото не попадалось... ((

Ну вот еще немного:





Звиняйте за качество -- кадры с видео, снималось в 2004 году, еще на обычную, не цифровую видеокамеру...