КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

RakothM писал(а):Витязь, кстати, поступает в силовые структуры.

Пока-что вообще из иностранного только Глоки и Корнер-Шоты покупали.

На фотографии, ссылку на которую я размещал, есть еще и ЧЗ-75. Кстати на столе видно еще и ПП-2000 с тактическим фонарем.


2 el Coyote
Спасибо за фотографию. Я имел ввиду, что у меня нет хорошего фото Витязя того подразделения, на мероприятии которого я присутствовал осенью этого года. Только если так:
http://photofile.ru/users/jager-t/11560 ... nImageLink С фонарем и коллиматором.

Franz писал(а):Так ли необходим большой ресурс для пистолета?
ИМХО, качественного ресурса и в 1000 за глаза.

На три средненьких тренировки.

[quote="Maxus[РДГ ВАЛ]"]Печально. Печально, что имея Реально очень хорошие (надежные и экономичные) оружейные разработки, наши "госсударственники" закупают западный ширпотреб (глок - это хороший дешевый пистолет для постоянного ношения неквалифицированным юзером). Вместо того, чтоб вздрючить зажравшееся руководство заводов (не секрет, что в дикой стоимости отечественного оружия, его себестоимисть составляет лишь малый процент, при том, лучшие кадры получают копейки и разбегаются с каждым днем)
Печально это вдвойне от того, что "юноши со взглядом горящим" восторженно высказываются о закупке импортного оружия... Конечно, на рекламу глока потрачены колоссальные деньги, только по этому гш18 просто не может быть лучше глока. Да и все "знающие люди" писают кипятком от глока а не от ГШ кстати что это вапще? а, совковый? тоды и говорить не о чем...quote]

Вот будут делать наши подобный "ширпотреб" с таким же уровнем качества и сервиса и с гарантией на настрел 40000, котрый делает заводик размером с две автостянки, вот тогда будет другой разговор.
А тех же ГШ сколько выпущено и почему-то все никак не доведут до серийного выпуска?

ЗЫ: регулярно стреляю и из Глока и из Викинга, есть с чем сравнивать. Да и на заводике бывал.

станки изношены, старые кадры или уже совсем старые, или свалили, откуда появится стабильно хорошему качеству? Да по надежности АК и ПМ и других продуктов нашей оборонки сделаных надлежащим образом вопрос нет. А вот по всему остальному? Денег то нет на новые разработки, ибо старые покупают, и ещё долго покупать будут. Так что, радоватся надо, за пользователей, которые могут выбрать, Глок им взять на вооружение, или ПМ.

у нас хорошо делают то, что при Союзе.
Хотя бы потому, что там десятилетиями отрабатывалась технология.

Что-то новое склепать проблематично из-за того, что практически всё будет делаться в ручную, а потом доводиться напильником.

Rohan писал(а):

Franz писал(а):Так ли необходим большой ресурс для пистолета?
ИМХО, качественного ресурса и в 1000 за глаза.

На три средненьких тренировки.

Мы про боевой вроде. Или это норма выпускать за тренировку более 300 выстрелов?

Franz писал(а):

Rohan писал(а):

Franz писал(а):Так ли необходим большой ресурс для пистолета?
ИМХО, качественного ресурса и в 1000 за глаза.

На три средненьких тренировки.

Мы про боевой вроде. Или это норма выпускать за тренировку более 300 выстрелов?

Тут некоторые коллеги за 3 часа успевают по 400 патронов использовать боевых.

Franz писал(а):

Rohan писал(а):

Franz писал(а):Так ли необходим большой ресурс для пистолета?
ИМХО, качественного ресурса и в 1000 за глаза.

На три средненьких тренировки.

Мы про боевой вроде. Или это норма выпускать за тренировку более 300 выстрелов?

Всё зависит от того используешь ты пистолет как основной инструмент или нет.
В среднем за нормальную тренировку порядка 300-400 выстрелов,
два - три раза в неделю.
Так что ресурс ствола как и всех частей пистолета имеет важное значение.
Причём у каждого пистолета свои "болезни"
У меня на МР-446 'Викинг' (ПЯ) через примерно 2.000 выстрелов сломалась боевая пружина. У ГШ18 не извлекался патрон из патронника при разряжении, приходилось разряжать выстрелом, и т.д.
Для сравнения швейцарский Sphinx 3000 имеет ресурс на механизмы и детали 1.000 000 выстрелов. Ресурс ствола порядка 150.000 выстрелов. Считается одним из самых лучших пистолетов на данный момент.

То что наши переходят на иностранное оружие конечно грустно. В конец загубим свою оружейную культуру.

Cкорее загубим безкультурное отношение к производству и потребителям.

Не думал, что это нормальная тренировка боевым оружием. Буду мудрее.

Ocelot [Legion] писал(а):... В конец загубим свою оружейную культуру.

Оружейную культуру окончательно загубили до нас. Возрождать ее еще предстоит мало-по малу. А вот производство оружейное свой последний вздох издаст не сегодня-завтра с такими примерами. И ведь понятно, мертвому припарки ни к чему, это на примере ВАЗа видно. Поправить можно только большими деньгами в купе с открытием рынка и здоровой конкуренцией. Но для этого много всего нужно, и хозяйский подход в первую очередь, а нет его. Все тырить токо умеют.

В общем скоро все будет "хорошо" стремление поднять денег преодолеет все барьеры, и нам позволят покупать глоки и зиги, и советских ПМов хватит на наш век, я думаю. А нового качественного российского оружия в России не будет в ближайшие лет 20.

156005 писал(а):http://photofile.ru/users/jager-t/11560 ... nImageLink С фонарем и коллиматором.

Он же + глушак и тактическая рукоять
http://izhmash.ru/pix/products/weapons/vitaz4.png

В дополнение:
Вчерашнее интервью Сердюкова
http://top.rbc.ru/politics/24/12/2009/3 ... m=startqip

"В то же время глава Минобороны уверен в необходимости закупок оружия за рубежом. "Там, где мы отстали, это надо обязательно делать. Пытаться догонять нет смысла. Нужно купить новые образцы, освоить их, понять применение и уже после этого определиться, имеется в них потребность или нет, готовы или не готовы мы сами их выпускать. Если имеются пробелы в средствах связи, в тех же беспилотниках, я не вижу ничего страшного в том, чтобы приобрести несколько экземпляров за рубежом. Купить хотя бы для того, чтобы разобраться с тактико-техническими параметрами, которые мы хотим заложить в то или иное вооружение", - уверен он."
-------------
В принципе не вижу ничего плохого в "списживании" чужих разработок. Так всегда делали и будут делать.

У нас просто нет времени на изобретение с нуля, поэтому будем поступать как все.

вполне разумно.
тратить время, средства, ресурсы на "не имеющее аналогов в мире" уже просто нет резона.

Полная версия интервью Сердюкова, к слову весьма интересное.
http://rg.ru/2009/12/24/serdukov.html
Вот не понимаю, за что реформу то ругают?

По привычке скорее всего. Хотя насколько я понял, там есть несколько спорных моментов.

Прошу прщения, что не в тему... Для того чтобы понять за что ругают реформу надо или служить сейчас или иметь близких друзей, которые служат...
Если коротко - то армии сейчас нет. Отдельные исключения на общую картину повлиять не способны. Мнение естественно мое и на исключительность не претендую.
С уважением...

RazvedosAAA писал(а):Прошу прщения, что не в тему... Для того чтобы понять за что ругают реформу надо или служить сейчас или иметь близких друзей, которые служат...
Если коротко - то армии сейчас нет. Отдельные исключения на общую картину повлиять не способны. Мнение естественно мое и на исключительность не претендую.
С уважением...

А можно развернуть. На самом деле интересно, каким образом реформа вдруг взяла и убила армию.

Ибо на вид все довольно разумно...

RazvedosAAA писал(а):Прошу прщения, что не в тему... Для того чтобы понять за что ругают реформу надо или служить сейчас или иметь близких друзей, которые служат...
Если коротко - то армии сейчас нет. Отдельные исключения на общую картину повлиять не способны. Мнение естественно мое и на исключительность не претендую.
С уважением...

Убила армию не реформа. Реформа как раз и призвана сделать её мобилизованной и укомплектованной на 100%. Реформа только началась.

Понаразвели за 20 лет дармоедов, что по кабинетам сидят и получают как 5 контрактников, которые вкалывают по дням и ночам...
Сейчас и режут эти должности, сокращают, увольняют - вот и орут. Кому охота насиженное место покидать?

У меня немало знакомых военных. Обычных, не на тёплых местах. Большинство лишились перспектив решить жилищный вопрос в принципе. И не секрет, что это одна из основных причин, по которым могут идти в армию.

Franz
Краем уха слыхал, что в Москве думают и это убрать.
Добавку к зарплате сделают - и копи как знаешь.

Скоро вот проездные отменят.


Но что-то от темы начали отклонятся.
Знакомый из ОМСН попросил ему кобуру блэкхоковскую достать. Говорит скоро пара Глок 17 приедет.

Парни не хочу спорить и ничего никому доказывать. Уволился с должности начальника разведки полка, получал чуть больше контрактника Таманской дивизии, которые стреляли и бегали хуже "моих" срочников, что не раз показывали соревнования; так что про контрактников не надо, я вас прошу.
Про реформу... Она не убила, она добила. Не реформировать надо, а создавать практически с нуля. Опять же повторюсь, что есть отдельные части которые могут показать "уровень", тот же 45 ОРП и т.д., но это капля в море... Поверьте я знаю о чем говорю, прошел должности и взводного и ротного, многое из того, что я видел просто шокирует гражданского обывателя.
И я уверен министр обороны НЕ ЗНАЕТ ИСТИННОГО ПОЛОЖЕНИЯ ДЕЛ В ВОЙСКАХ , так что его слушать нет никакого желания...
С искренним уважением ко всем Вам... И еще раз извиняюсь что не в тему, хотите откровений - создавайте отдельную тему...

RakothM писал(а):Franz
Знакомый из ОМСН попросил ему кобуру блэкхоковскую достать. Говорит скоро пара Глок 17 приедет.

в команде штатно используем глок 18, стал вопрос о кобуре(хотелось не выпадать из образа РФ), решение оказалось простым, кожаная кобуря для ПЯ+средство для размягчения кожи. (пробовали для макарова, можно подогнать под Глок, но не очень удобно носить)

обработали кобуру, она стала мягкой, в неё глок, и дали высохнуь, теперь кобура имеет нужную форму сидит отлично.

результат на пояле у нашего медикика

к сожалению лучьше фото нет

Rod
Я не уточнил - ему на бедро кобура нужна. На жёсткой платформе.

Кстати раз уж коснулись темы.
Кто знает - ПЯ в какую из пластиковых кобур полезет нормально?

В кабуру от Глок-17 пластиковую не лезет, вернее лезет, но не фиксируется и болтается. Но как не странно туда отлично"садится" АПС...
С уважением...