Пред. тема :: След. тема |
Автор |
Сообщение |
Hopser
Сообщения: 9783 Зарегистрирован: 20.04.2005 Откуда: Волгодонск
Команда: 136-я Гв. ОМСБр
|
Hopser » 12.05.2010 18:26
|
|
|
Навеяно во этим фото -
Судя по штату - на ней морской пехотинец, но бушлат десантный, это четко видно по врезным нарукавным карманам. Сам вопрос, какие бутаны выдавались десантно-штурмовым подразделениям МП, обычные или десантные?
For Our Sins... 3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75 BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Манул
Сообщения: 58 Зарегистрирован: 13.02.2008 Откуда: Москва
|
Манул » 13.05.2010 03:58
|
|
|
насколько помню по приказу МО СССР "бутаном" комплектовались десантные части и морпеховские. покрой принятый для камуфляжа сначала был один, тот что называют десантным (отсутствие нижних карманов на куртке, прорези под лямки, боковой карман левый на брюках под рожки АК).
Да кстати носить вроде можно было и навыпуск, но везде куртку заправляли
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hopser
Сообщения: 9783 Зарегистрирован: 20.04.2005 Откуда: Волгодонск
Команда: 136-я Гв. ОМСБр
|
Hopser » 13.05.2010 10:20
|
|
|
Это не так.
Бутан первого образца, появившийся примерно в 1982 году не имел фальшпогон, но имел прорези под подтяжки. Бутан второго образца появился около 1988 года, прорезей там не было, но были фальшпогоны. Т.н. морпеховский бутан появился вместе со вторым десантным и кроем полностью копирует афганку.
For Our Sins... 3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75 BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
бумбараш
Сообщения: 15 Зарегистрирован: 23.09.2006
|
бумбараш » 18.05.2010 13:03
|
|
|
вообще то МП получали бутаны афганского кроя, не десантные. Сам видел такие, долго не понимал что это пока не наткнулся на не споротые якорьки. (Про всякие ДШ не скажу, не знаю. )
НО в рязани однажды году так в 1993 видел в продаже зимний бутан с черным воротом и штатным якорем, и он был десантного типа. Я был тогда нищщщщий студент и денег на сие чудо не было....
Кстати самый ранний МП-шный бутан какой мне попался был датирован 1985. не то Ивановской не то Савиновской фабрики...Гдето даже клеймо сфотографировал.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сообщения: 36 Зарегистрирован: 26.03.2012
|
» 03.04.2012 20:48
|
|
|
На одном из форумов коллекционеров выкладывали на обсуждение летний десантный "бутан" с "родным" штатом МП на рукаве. Оригинал последних лет СССР. Если надо, попробую найти ссылку на это обсуждение.
Однако однозначно сказать, десантные или морпеховские камуфляжи были в десантных частях МП СССР, никто из коллекционеров не рискнул. Возможно, было по-разному, тем более на разных флотах и в разные периоды. Но то что по крайней мере некоторые десантники МП носили десантные "бутаны" - несомненно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hopser
Сообщения: 9783 Зарегистрирован: 20.04.2005 Откуда: Волгодонск
Команда: 136-я Гв. ОМСБр
|
Hopser » 03.04.2012 21:03
|
|
|
Посмотрите, пожалуйста, буду премного обязан
For Our Sins... 3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75 BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сообщения: 36 Зарегистрирован: 26.03.2012
|
|
Вернуться к началу |
|
|
PFC.Elias[LRRP, 1st Cav]
Аффтар
Сообщения: 929 Зарегистрирован: 02.01.2005 Откуда: Москва
В игре: С 2004 года
|
PFC.Elias[LRRP, 1st Cav] » 15.04.2012 22:57
|
|
|
Кстати а "шлея" (ремень и плечевые лямки полевого снаряжения, на 69-88г пологалась чёрного цвета?
Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу,
настоящие мастера не применяют его без необходимости. ©
|
|
Вернуться к началу |
|
|
LCE
Сообщения: 103 Зарегистрирован: 31.10.2008 Откуда: СССР Москва
В игре: не играю
|
LCE » 15.04.2012 23:01
|
|
|
PFC.Elias[LRRP, 1st Cav] писал(а):Кстати а "шлея" (ремень и плечевые лямки полевого снаряжения, на 69-88г пологалась чёрного цвета?
Да.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
PFC.Elias[LRRP, 1st Cav]
Аффтар
Сообщения: 929 Зарегистрирован: 02.01.2005 Откуда: Москва
В игре: С 2004 года
|
PFC.Elias[LRRP, 1st Cav] » 15.04.2012 23:09
|
|
|
А материал? Тесьма(брезент) с пленочным покрытием чернорго цвета и ремень и лямки? И бляха с якорем (латунная не крашенная)?
Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу,
настоящие мастера не применяют его без необходимости. ©
|
|
Вернуться к началу |
|
|
LCE
Сообщения: 103 Зарегистрирован: 31.10.2008 Откуда: СССР Москва
В игре: не играю
|
LCE » 15.04.2012 23:26
|
|
|
PFC.Elias[LRRP, 1st Cav] писал(а):А материал? Тесьма(брезент) с пленочным покрытием чернорго цвета и ремень и лямки? И бляха с якорем (латунная не крашенная)?
Да, стандартные - только чёрные. Введены приказом от 1963 года.
Изначально пряжка была оцинкованная, затем - шаровый цвет ( встречались очень тёмного, почти чёрного цвета), с появлением "Бутана" - защитный цвет. Для полевого снаряжения - пряжка стальная.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
PFC.Elias[LRRP, 1st Cav]
Аффтар
Сообщения: 929 Зарегистрирован: 02.01.2005 Откуда: Москва
В игре: С 2004 года
|
PFC.Elias[LRRP, 1st Cav] » 16.04.2012 00:08
|
|
|
Мда.....Значит грамотно собрать морпеха на 70е задача архи сложная....А вещмешек черный полагался или обычный?
Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу,
настоящие мастера не применяют его без необходимости. ©
|
|
Вернуться к началу |
|
|
LCE
Сообщения: 103 Зарегистрирован: 31.10.2008 Откуда: СССР Москва
В игре: не играю
|
LCE » 16.04.2012 00:32
|
|
|
PFC.Elias[LRRP, 1st Cav] писал(а):Мда.....Значит грамотно собрать морпеха на 70е задача архи сложная....А вещмешек черный полагался или обычный?
Ещё как сложно... Зимние куртки вообще проблема, как впрочем и летний комплект. Опять же - сапоги ( юфтевые/кирзовые )...
Вещьмешок - чёрный , чехол на флягу - чёрный. Всё согласно приказу.
Ну и крайне желательно - сумку для магазинов/гранат чёрного цвета.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
PFC.Elias[LRRP, 1st Cav]
Аффтар
Сообщения: 929 Зарегистрирован: 02.01.2005 Откуда: Москва
В игре: С 2004 года
|
PFC.Elias[LRRP, 1st Cav] » 16.04.2012 01:22
|
|
|
Сапоги укороченные должны быть, в чём отличие морпеховских сапог от обычных кирзовых (которые без утяжек и тренчиков на пупырчатой подошве) или юфтевых которые носили в СА?
Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу,
настоящие мастера не применяют его без необходимости. ©
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сообщения: 36 Зарегистрирован: 26.03.2012
|
» 16.04.2012 15:17
|
|
|
PFC.Elias[LRRP, 1st Cav] писал(а):А материал? Тесьма(брезент) с пленочным покрытием чернорго цвета и ремень и лямки? И бляха с якорем (латунная не крашенная)?
В "Справочнике морского десантника" издания 1973 года такая таблица, надеюсь что-то прояснит:
Хостинг фотографий
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сообщения: 36 Зарегистрирован: 26.03.2012
|
» 16.04.2012 15:26
|
|
|
LCE писал(а):PFC.Elias[LRRP, 1st Cav] писал(а):Мда.....Значит грамотно собрать морпеха на 70е задача архи сложная....А вещмешек черный полагался или обычный?
Ещё как сложно... Зимние куртки вообще проблема, как впрочем и летний комплект. Опять же - сапоги ( юфтевые/кирзовые )... Вещьмешок - чёрный , чехол на флягу - чёрный. Всё согласно приказу. Ну и крайне желательно - сумку для магазинов/гранат чёрного цвета.
Судя по фото, подсумки автоматные/гранатные могли быть и обычные-хаки, а ремни - простые морские, с латунной пряжкой. Вот пара таких фот, 70-80 годов. Хотя в целом конечно согласен, что желательно бы всё морпеховское...
Вещмешок на фото у десанта никогда не видел - на кинофотохронике многочисленных учений интересующего периода матросы всегда бегают без них. Полагаю, что и реконструкторам для упрощения задачи тоже можно без "сидоров" обойтись...
Хостинг фото
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сообщения: 36 Зарегистрирован: 26.03.2012
|
» 16.04.2012 15:51
|
|
|
Ну и еще важные моменты при реконструкции:
- на подсумках обязательно не забыть пришивать именную бирочку ));
- каски надеваются ПОВЕРХ берета;
- камуфляжи до появления "бутана" - "пальма" (основной) и "березка" различных моделей.
Хостинг фото
Ну и вот нашел все-таки фото с "сидорами", 1972 годом датирована фотка. Но тут вещмешок похоже обычный армейский...
Хостинг фотографий
|
|
Вернуться к началу |
|
|
RDL_GAz67_3378
Сообщения: 2691 Зарегистрирован: 26.12.2009 Откуда: в никуда...
Команда: опоп!11ё MARODER TEAM В игре: делаю вот так - тратататататататааааа!!! трататататааа!!!!
|
RDL_GAz67_3378 » 16.04.2012 15:55
|
|
|
очень плохой хостинг...
пользуйте радикал
LCT AIMS, VFC Glock 19, TM MK23, Umarex Tm 1100, ТОЗ-106, ТОЗ-34, МЦ 20-01, МЦ 21-12, Сайга 410К, GP T12, МР-461
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сообщения: 36 Зарегистрирован: 26.03.2012
|
» 16.04.2012 15:59
|
|
|
RDL_GAz67_3378 писал(а):очень плохой хостинг... пользуйте радикал
Мне этот хостинг удобен, и пока буду пользоваться им.
А Радикал - это кал, хуже него найти трудно!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
LCE
Сообщения: 103 Зарегистрирован: 31.10.2008 Откуда: СССР Москва
В игре: не играю
|
LCE » 16.04.2012 23:58
|
|
|
PFC.Elias[LRRP, 1st Cav] писал(а):Сапоги укороченные должны быть, в чём отличие морпеховских сапог от обычных кирзовых (которые без утяжек и тренчиков на пупырчатой подошве) или юфтевых которые носили в СА?
И юфтевые и кирзовые сапоги - укороченные.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Gregor[ATOM]
Сообщения: 2379 Зарегистрирован: 22.10.2009 Откуда: Волгодонск
Команда: "Атом" В игре: Командир
|
Gregor[ATOM] » 17.04.2012 12:10
|
|
|
а что за камуфляж на касках?
и в фильме Ответный ход у десантников что за камуфляж ?
Так вот о правилах ; Если очень хочется и можете себе позволить, то НЕЛЬЗЯ !
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ISKANDER (KZ)
Сообщения: 21 Зарегистрирован: 05.11.2009 Откуда: Казахстан/Кокчетав
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Gregor[ATOM]
Сообщения: 2379 Зарегистрирован: 22.10.2009 Откуда: Волгодонск
Команда: "Атом" В игре: Командир
|
Gregor[ATOM] » 17.04.2012 14:17
|
|
|
спасибо конечно за ответ, но никогд ане задумывался над фильмом, просто случайно сегодня увидел на ютубе ролик , а там камо, вот и спросил. Раньше фильм смотрел даже не задумывался кто в каком камуфляже.
Так вот о правилах ; Если очень хочется и можете себе позволить, то НЕЛЬЗЯ !
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сообщения: 36 Зарегистрирован: 26.03.2012
|
» 17.04.2012 14:45
|
|
|
LCE писал(а):PFC.Elias[LRRP, 1st Cav] писал(а):Сапоги укороченные должны быть, в чём отличие морпеховских сапог от обычных кирзовых (которые без утяжек и тренчиков на пупырчатой подошве) или юфтевых которые носили в СА?
И юфтевые и кирзовые сапоги - укороченные.
И опять-таки судя по фото - некоторые офицеры (но только офицеры, никак не рядовые) носили с черной формой обычные сапоги, а не укороченные...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сообщения: 36 Зарегистрирован: 26.03.2012
|
» 17.04.2012 15:17
|
|
|
[quote="Gregor[ATOM] спасибо конечно за ответ, но никогд ане задумывался над фильмом, просто случайно сегодня увидел на ютубе ролик , а там камо, вот и спросил. Раньше фильм смотрел даже не задумывался кто в каком камуфляже. [/quote]
Если коротко - всё это "дас ист фантастиш".
В СА 70-80-х не было штатных чехлов на каски. Каждая в/ч (вернее, ее командир) решала этот вопрос самостоятельно, что напяливать на шлем - какую-нибудь сетку, сделанную из какого-либо армейского имущества, ткань и пр.
Конкретно для фильма "Ответный ход" киношники пошили вот такие вот чехлы из ткани с набивным рисунком.
Камуфляжная форма на Волонтире и Галкине - это первый, проектный вариант "афганки/эксперименталки/варшавки" (почти одинаковый по покрою с ОКЗК-Д), который не пошел в войска. На нем киношники просто набили краской рисунок, и получилось очень симпатично. Но только ЧТО это за рисунок, имеет ли реальный прототип среди камуфляжей СА (хотя бы экспериментальных)? Загадка...
В предыдущем фильме с героями Галкина и Волонтира ("В зоне особого внимания", 1977 г.) десантники в этих же куртках (см. фото), но с рисунком "березка" - опять киношники рисовали. В настоящей армии подобные куртки появились только ровно спустя 10 лет, в 1987 году, до этого носили только комбинезон...
По крайней мере береты на кинодесантниках при камуфляже появились благодаря личному настоянию Маргелова, который заставил режиссера так одеть актеров. В реальности в разведку десантник в берете не пойдет, только в кино. Так что возможно, что изготовление для съемок невиданных камуфляжей - тоже инициатива Маргелова.
Традиция киношников шить для съемок униформу, которой не существует в отечественной армии - еще со времен Сталина пошла. Смысл ее лично для меня непонятен - пытались компенсировать убогость и невзрачность тех образцов формы, которые в реале должны носить герои? Потому-что при наличии высокопоставленных военных консультантов и опеке со стороны Министерства обороны получить для съемок любой существующий образец военной одежды (несекретный, конечно) - вообще не проблема, значит не хотели снимать то, в чем на самом деле служат солдаты...
Хостинг фото
Ну и возвращаясь к теме морской пехоты - во всеми любимом фильме "Одиночное плавание" морская пехота тоже показана в камуфляжах, которых в то время в армии НЕ БЫЛО. Да на которую еще и черные флотские погоны прицеплены. Может экспериментальная, может опять для съемок пошили - ХЗ. Ну а во что вырядили американцев в этом фильме (и чем их вооружили) - вообще лучше не думать, там полный мрак...
В общем, по советскому кино о советской форме судить надо осторожно, всеми проклинаемый за неуважение к нашей армии Голливуд иногда просто отдыхает в сравнении с тем, что показывают в наших же фильмах...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|