КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

а если поршня - то тогда делать модульную систему по принципе ICS
PS
с такими стенками можно спокойно ставить алюминиевый поршень
реализовали быстросмену - уже хорошо

XeNoFob [GB] писал(а):а если поршня - то тогда делать модульную систему по принципе ICS
PS
с такими стенками можно спокойно ставить алюминиевый поршень
реализовали быстросмену - уже хорошо

Возможно, лучше взять за основу гир от PGC. В отличие от ICS, для смены поршня, его нет необходимости разбирать на две половины, только снять тыльную часть.

поршень имеет место зацепления с гребенкой шестерни, голова поршня тоже за шестерню цепляется..так что извлечение не будет столь уж легким...
впрочим возможнов ПГЦ эта проблема как-то решена...
в любом случае, снимая жопу бокса и не вынимая его из ловер ресивера - ничего не сменишь, а вот разборный позволит менять либо целиковые аппер-части, либо снять аппер и сменить детали..не трогая при этом нижнюю часть и мотор

XeNoFob [GB] писал(а):поршень имеет место зацепления с гребенкой шестерни, голова поршня тоже за шестерню цепляется..так что извлечение не будет столь уж легким...
впрочим возможнов ПГЦ эта проблема как-то решена...
в любом случае, снимая жопу бокса и не вынимая его из ловер ресивера - ничего не сменишь, а вот разборный позволит менять либо целиковые аппер-части, либо снять аппер и сменить детали..не трогая при этом нижнюю часть и мотор

У PGC гир разбирается на несколько частей http://www.airsoftpost.com/images/large ... PGC_lg.jpg
http://www.airsoftpost.com/images/large ... _PGC-1.jpg
И вытащить любую часть из аппера гира, даже не отсоединяя его от нижней части довольно таки просто (см. фото), в этом то и идея.

barb писал(а):

XeNoFob [GB] писал(а):поршень имеет место зацепления с гребенкой шестерни, голова поршня тоже за шестерню цепляется..так что извлечение не будет столь уж легким...
впрочим возможнов ПГЦ эта проблема как-то решена...
в любом случае, снимая жопу бокса и не вынимая его из ловер ресивера - ничего не сменишь, а вот разборный позволит менять либо целиковые аппер-части, либо снять аппер и сменить детали..не трогая при этом нижнюю часть и мотор

У PGC гир разбирается на несколько частей http://www.airsoftpost.com/images/large ... PGC_lg.jpg
http://www.airsoftpost.com/images/large ... _PGC-1.jpg
И вытащить любую часть из аппера гира, даже не отсоединяя его от нижней части довольно таки просто (см. фото), в этом то и идея.

Поршень не сменяется быстро, "я гарантирую это" как владелец.

Имею на руках версию "for_sale" без быстрой смены пружины. Почти клон 2ого бокса, только с утолщениями в некоторых местах.

На выходных попробую собрать на нем 100500 метров в секунду и протестировать в воскресенье. Погоду обещают до -23. Производитель обещал, что гирбоксу чихать на нагрузки до минус 30.

Всвязи с загруженностью общей, с радостью приму рекомендации/советы на что обратить внимание при сборке/эксплуатации. Свою голову включать лень. Что-нить забуду все равно )

Перед тестовым отстрелом подержать привод на морозе с часик.
И вопрос, а какие еще версии классических гиров ожидаются от производителя? Или пока только 2я?
Лично я заинтерисован в трешке с возможносью замены пружины...

Tuning писал(а):Перед тестовым отстрелом подержать привод на морозе с часик.
И вопрос, а какие еще версии классических гиров ожидаются от производителя? Или пока только 2я?
Лично я заинтерисован в трешке с возможносью замены пружины...

Краем уха слышал о 2, 2(long), и 7ой версии.

По первым впечатлениям - эта версия сильно качественнее предыдущих. Нет острых углов, обработка поверхностей лучше выглядит, учтены пожелания тестеров, вообщем гир получил более товарный вид и оптимизацию. Вот фотки, извините что огромные. Пойду его собирать.
Ссылки на фотки (большие!)
http://s015.radikal.ru/i332/1101/c9/42ba312f5c7b.jpg
http://s002.radikal.ru/i197/1101/51/3c898b835db3.jpg
http://s003.radikal.ru/i202/1101/16/12deab26a417.jpg
http://s011.radikal.ru/i316/1101/cb/2fa7b5db42a6.jpg
http://s013.radikal.ru/i322/1101/98/462f94a75f9e.jpg

Перевью ниже:

Испытания на прочность или тест "Серп и молот".
В тесте участвовали: Я, брат с фотиком, газовый ключ, тестируемый гир (первой версии), стальной стержень, и разумеется ковер(с)

Был выбран один из тестовых боксов.


Для начала я выбросил бокс на балкон часика на 4. Градусник показывал температуру за бортом -7. Не густо, но думаю для первого раза достаточно.
Вынул бокс и сразу же начал его "тестировать"
Положил бокс на бок и е**нул газовым ключом (далее по тексту это слово заменю на "ударил").

Силы я не жалел, в каждый удар вкладываясь, зачастую немела рука, в половине случаев бокс приходилось подбирать, от упругого удара он проявлял неплохие аэродинамические способности, хорошо что не попал мне в голову.
Я бил ключом, мой брат тут же фоткал. Каждый раз я делал 2 удара, кроме первого.
Результат 4 ударов по цилиндру крепления головы.




6 и 8 ударов по точке крепления второго верхнего болта, бокс закреплен на полу, удары идут сверху.




Еще 4 удара по боксу, позвонили соседи снизу =). Уточнили, когда мы прекратим стучать. Кажется на месте крепления второго болтика я вижу трещину!



Попытка продолбить дырку в боковой стенке не увенчалась успехом даже через 20 ударов. Образовалась лунка и все. Отдил пальцы на левой руке.





Лунки от "долбила" на стенке бокса. Все-таки вязкость и упругость этого материала впечатляют. Я сильнее мучался только когда пилил титановый баллон ВД!



Продолжаю лупить по передней части бокса и по верхнему ребру жесткости.






Наконец-то удалось порвать верхнее ребро жесткости! На него смело можно записать 30+ ударов. Если не больше. Что характерно - не ударами. Только используя в качестве рычага - газовый ключ.



Выломана передняя стенка бокса сверху. О_о. 35 ударов + несколько перегибов рычагом-ключом.



Зачастую можно увидеть на фотках следы краски от газового ключа. Удается отламывать по кусочку, если предварительно побить слабое место, затем "выгрызать" газовым ключом







Порвать нижню часть крепления передней стенки бокса, как раз ту часть, которую выламывает обычно удалось только зафиксировав бокс и приложив весь вес на ключ, используя его как рычаг. Реально ОЧЕНЬ прочно.



Показаны места разрывов. К чести бокса стоит сказать, что ударами не удалось ни заставить их ни лопнуть ни треснуть. Разорвать удалось только после того как газовым ключом была прихвачена область бокса, на другую часть я вставал ногой (пришлось переобуть ноги, тапочки сменить на берцы)



Попытка отломать задницу бокса успехом не увенчалась, после где-то 10 ударов появилась трещина вдоль направляющей пистона. Деформировать жопу существенно не удалось. Нужна кувалда или наковальня, бокс начинает проминать ковер и погружаться в паркет




Фото бокса пережившего ядерную войну. Второй раз звонили соседи, у них маленький ребенок. Мы обещали больше не стучать.



Треснувший бокс, переживший наверное больше сотни ударов, после 58 я перестал считать их. Даже вот с такой огромной трещиной, руками не сгибается и даже не показывает вид, что можно отломать или погнуть.




Газовый ключ тоже пострадал, он был куплен недавно, и еще щеголял новенькой красной краской. Может быть фотки не передают его увечий, но на нем серьезные зазубрины, уже под краской на металле ключа, примерно 0,7-1мм.




Заключение: Себе возьму 2 штуки точно. Для зимнего тюнинга и игры в морозы - отличная штука. Поставил и забыл. И не надо 90 пружину вставлять, можно смело играть на привычных 150 м/с.
Буду рад вашим вопросам.


Все фотки в большом разрешении.
http://i079.radikal.ru/1101/d7/70ec8a2c0e17.jpg
http://s006.radikal.ru/i214/1101/19/0f25454679ed.jpg
http://s015.radikal.ru/i332/1101/1f/25dfa60f030f.jpg
http://s015.radikal.ru/i330/1101/b2/e3272d358e1e.jpg
http://s51.radikal.ru/i132/1101/9e/27e2f4db846f.jpg
http://s016.radikal.ru/i336/1101/b6/e3f425e0b75b.jpg
http://s010.radikal.ru/i311/1101/9f/e46c5a775989.jpg
http://s013.radikal.ru/i324/1101/70/7b23453854b2.jpg
http://s002.radikal.ru/i199/1101/1a/c4fda32f2ff7.jpg
http://i046.radikal.ru/1101/27/7142828732f5.jpg
http://s003.radikal.ru/i202/1101/95/018f0705439b.jpg
http://s004.radikal.ru/i208/1101/a9/4d3a147c0cf4.jpg
http://s52.radikal.ru/i138/1101/f8/f3a22383361d.jpg
http://i022.radikal.ru/1101/3d/04f0e9f7b670.jpg
http://i007.radikal.ru/1101/2d/bbff49820606.jpg
http://i050.radikal.ru/1101/31/ba74d0a78224.jpg
http://s002.radikal.ru/i198/1101/82/95b033cf63f0.jpg
http://s007.radikal.ru/i302/1101/eb/ed3bbfed2249.jpg
http://i029.radikal.ru/1101/86/71aad8bd85c8.jpg
http://s007.radikal.ru/i300/1101/0e/5ce74d4b36d2.jpg
http://s004.radikal.ru/i207/1101/0e/6ee9596f646a.jpg
http://s006.radikal.ru/i214/1101/5a/caed2b5da614.jpg
http://s016.radikal.ru/i336/1101/b1/dcf705a591de.jpg
http://s005.radikal.ru/i210/1101/98/bb2ebee1ab4c.jpg
http://s013.radikal.ru/i325/1101/7f/f31ea541fb81.jpg
http://s006.radikal.ru/i215/1101/a4/c7a0446ff2a0.jpg
http://i046.radikal.ru/1101/e2/5f4ee4907507.jpg
http://s012.radikal.ru/i321/1101/f7/6a383d3b4632.jpg
http://i039.radikal.ru/1101/23/ce8c1483ec13.jpg
http://i079.radikal.ru/1101/50/d3235146f3b9.jpg
http://s005.radikal.ru/i210/1101/dc/171378519139.jpg
http://s015.radikal.ru/i332/1101/79/5c6933ae67c6.jpg
http://s15.radikal.ru/i189/1101/40/6e4f06cc7ffe.jpg
http://s013.radikal.ru/i324/1101/bb/5f8fc5a6bf43.jpg
http://s009.radikal.ru/i310/1101/6c/fc9c1b987b54.jpg
http://s004.radikal.ru/i207/1101/be/164f20be29c2.jpg
http://s010.radikal.ru/i314/1101/4e/c377fcd2d02c.jpg
http://i015.radikal.ru/1101/c2/d49b2e0f1adf.jpg
http://s001.radikal.ru/i194/1101/59/255fc1f1f620.jpg
http://s41.radikal.ru/i092/1101/71/f1360a65552f.jpg
http://i028.radikal.ru/1101/a6/a3a0f00efadf.jpg
http://s014.radikal.ru/i329/1101/54/1d179458681f.jpg
http://i067.radikal.ru/1101/6d/e85e354347f0.jpg
http://s52.radikal.ru/i138/1101/7d/c1491dc157c2.jpg
http://s008.radikal.ru/i305/1101/89/f5e13384474d.jpg
http://s54.radikal.ru/i146/1101/f1/8884462b626b.jpg
http://i028.radikal.ru/1101/b3/da0b84d46334.jpg

Думаю, не один я заинтересован датой появления в продаже и ценой. Но цены явно не будет, поэтому, если можно, огласите примерные сроки, чтобы начинать копить деньги

И встанет ли такой бокс в SCAR-L от СА и Дибойз? Насколько я понимаю, для установки надо будет только отпилить "ушко", или при заказе/покупке производитель будет предлагать эту...мм...операцию в фабричных условиях?

Интересует такйо вопрос:-
Не произойдёт ли со временем "растягивание" бокса в рйоне головы цилиндра, если его пытать на "стописятом") тюне?
Спасибо.

Крайне интересует вопрос о появлении бокса версии 2,5 (Long)
Каковы приблизительные сроки?

есть интересующиеся и 7 ver.

Itan Hant писал(а):Интересует такйо вопрос:-
Не произойдёт ли со временем "растягивание" бокса в рйоне головы цилиндра, если его пытать на "стописятом") тюне?
Спасибо.

Производитель утверждает, что не будет.
Я склонен верить, хотя на практике еще не проверял. Те лекции что я не прогулял, и слушал краем уха говорят о том, что предел ползучести-текучести у данного материала выше.
Тут знающий человек говорит, что "силумин против авиационного алюминия - это как чугун против стали"... проигрывает по всем показателям кроме экономических, из силумина лить дешевле и проще.

Теперь животрепещущий вопрос:
Производитель озвучил коридор цены изделия: 7000-8000 руб. На первоначальном этапе. Если спрос будет, и возрастут партии - цена упадет.

havok_2000 писал(а):И встанет ли такой бокс в SCAR-L от СА и Дибойз? Насколько я понимаю, для установки надо будет только отпилить "ушко", или при заказе/покупке производитель будет предлагать эту...мм...операцию в фабричных условиях?

Это классический бокс второй версии. Я его вставил без напильника в: AGM HK416, G&P M4, D-boys HK416, CA M4. В другие не пробовал.
Насчет отпиливания ушка, у меня нет информации. Но я передам производителю пожелание.

zorg311 писал(а):есть интересующиеся и 7 ver.

По 7 версии и 2-long, идет процесс проектирования. Тестовые гиры этих версий вероятно появятся в ближайшем времени, если мне предложат их протестировать, я создам похожую тему. Пока говорить об их продаже рано. Я полагаю они появятся, если закрепятся на рынке этот продукт. По сути гир 2,5 и 7 - это новая линейка производства, и ее не имеет смысл открывать до момента становления рентабельной той, что уже запущена.

странно что никто не спросил про 3-й гир

lisrx писал(а):странно что никто не спросил про 3-й гир

А там политика какая-то. Я в это не лезу.

Ну собственно цена как и у имеющихся в продаже образцов. Но хочется верить, что качество выше, да и гордость за то, что таки освоили и сделали то, что долгое время считалось малореальным. Можно в личку координаты как/где купить?

korbdegree писал(а):Ну собственно цена как и у имеющихся в продаже образцов. Но хочется верить, что качество выше, да и гордость за то, что таки освоили и сделали то, что долгое время считалось малореальным. Можно в личку координаты как/где купить?

Щас вроде как с магазином договариваются, по слухам. Так что я сам не в курсе, где именно оно точно будет в наличии.
По цене - да, высока. Хотя конкурировать ценой с китаем - дело неблагородное. Да и пока эта цена - имеет потенциал падения.
На мой взгляд - комфортная ценовая категория такого девайса на 2-3 тыс ниже.
А сколько стоят прямые конкуренты?

DD. писал(а):

korbdegree писал(а):Ну собственно цена как и у имеющихся в продаже образцов. Но хочется верить, что качество выше, да и гордость за то, что таки освоили и сделали то, что долгое время считалось малореальным. Можно в личку координаты как/где купить?

Щас вроде как с магазином договариваются, по слухам. Так что я сам не в курсе, где именно оно точно будет в наличии.
По цене - да, высока. Хотя конкурировать ценой с китаем - дело неблагородное. Да и пока эта цена - имеет потенциал падения.
На мой взгляд - комфортная ценовая категория такого девайса на 2-3 тыс ниже.
А сколько стоят прямые конкуренты?

Алюминиевые фрезированные гиры в российских магазинах стоят те же 6-7к рублей. Естественно если заказывать самому "оттуда", будет несколько дешевле

Спасибо, по цене прям попадает тютелька в тютельку.
А обзоры есть? Или счастливые владельцы? Есть мысль устроить сравнение.

При заказе оттуда - 150$ с доставкой в худшем случае, при том что качество у китайских CNC боксов в последнее время заметно поднялось (гирбоксы с airsoftpanda)
Обзор есть у BlackWolf'a, но уже старой версии.

DD. писал(а):Спасибо, по цене прям попадает тютелька в тютельку.
А обзоры есть? Или счастливые владельцы? Есть мысль устроить сравнение.

У товарища стоит такой, как по ссылке. Ради эксперимента была взята пружина 190(больше не нашли), стальные шестерни и поршень с полностью стальной гребёнкой тех же B&C. На выходе получилось 210-217 Эмка стреляла, стреляла, стреляла, пока не надоело и обратно не вставили 150-ю пружину. Итог: 3 бункера очередями. Внутрянка более-менее в порядке, следы износа только на пиньоне мотора(Гардер торк-ап какой точно не помню) также лёгкие следы износа на шестернях. Самому корпусу ничего не сделалось. Испытания проводились на балконе, при температуре -5

korbdegree писал(а):

DD. писал(а):Спасибо, по цене прям попадает тютелька в тютельку.
А обзоры есть? Или счастливые владельцы? Есть мысль устроить сравнение.

У товарища стоит такой, как по ссылке. Ради эксперимента была взята пружина 190(больше не нашли), стальные шестерни и поршень с полностью стальной гребёнкой тех же B&C. На выходе получилось 210-217 Эмка стреляла, стреляла, стреляла, пока не надоело и обратно не вставили 150-ю пружину. Итог: 3 бункера очередями. Внутрянка более-менее в порядке, следы износа только на пиньоне мотора(Гардер торк-ап какой точно не помню) также лёгкие следы износа на шестернях. Самому корпусу ничего не сделалось. Испытания проводились на балконе, при температуре -5

Надо хардболистам продавать)

DD. писал(а):Надо хардболистам продавать)

Не, мы меряли 0,2 шарами, а у этих <.........> шары минимум 0,5. Соответственно скорость будет примерно 100м/с, маловато))