КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Cat [XForce] писал(а):Я вот думаю собрать репитер на машину и возить его все время с собой. Будет стоять все время в жилом лагере.

Репитер, вне сомнения, самое правильное средство организации устойчивой двусторонней связи. Есть несколько минусов -
1. У всей команды должны быть станции с возможностью работы с репитерным сдвигом.
2. Уязвимость в плане помех (от неумышленных можно репитер закрыть тоном, от умышленных - никак - входную частоту подавят и привет)
3. Всё-таки нелегальное решение Целиком в LPD диапазон его не всунешь - и входную и выходную частоту.

Franz писал(а):Жавер - есть лес. Иногда - мокрый. Иногда мокрый лес с оврагами. Бывает, что и 5 Вт не берут.

В случае мокрого леса будет не радиосвязь, а радиовещание Базу на 50 Вт слышать будут, а вот она 5 Вт коресспондентов - увы.

Чё-то я не углядел сути вопроса. Уже несколько лет у нас в штабе ставятся две мачты, две антенны и работают пара автомобилок. Две автомобилки Yaesu FT-8800 перекрывают одновременно 4 канала. Питаются от автомобильных АКБ и/или генератора.

PriceMan [Химера] писал(а):Чё-то я не углядел сути вопроса. Уже несколько лет у нас в штабе ставятся две мачты, две антенны и работают пара автомобилок. Две автомобилки Yaesu FT-8800 перекрывают одновременно 4 канала. Питаются от автомобильных АКБ и/или генератора.

Топикстартер спрашивает: "Как это устроено и из каких моделей оборудования."

В случае мокрого леса будет не радиосвязь, а радиовещание Базу на 50 Вт слышать будут, а вот она 5 Вт коресспондентов - увы.

Корреспонденты будут получать информацию и штаб будет в этом относительно уверен, а это уже неплохо.

Топикстартер спрашивает: "Как это устроено и из каких моделей оборудования."

Все верно. Интересует конкретика

Модели станций/антенны/гарнитуры/питание.

Конкретика - пожалуйста.
р/с: Yaesu FT-8800, но вполне можно и с хорошей портативки работать.
антенны: одна OPEK UVS-300 (ну это для маньяков - она 5ти метровая), другая типа COMET GP1
мачты: ~10и метровые военные разные от раскладушки до телескопа. Телескоп надёжнее и проще в установке, но тяжёлый. Раскладушка маленькая и лёгкая но устанавливать одному тяжело.
Питание: АКБ автомобильный минимум на 65 А/ч а лучше небольшой генератор (достаточно 600-800 Вт) и БП на 20 А

Спасибо.

Вариация с мачтами и генераторами во многом очень хороша, но для нашего случая явно преждевременна.

Хочется универсальный вариант с Носимой станцией, которую можно развертывать по мере необходимости.

Я правильно понимаю, что двухканальная ft-8800 очень требовательна к питанию и потому, является сомнительным вариантом для описанной мною схемы?

А что, мачта-раскладушка в сложенном состоянии входит в небольшой рюкзак. Да и штатная сумка-переноска у неё вполне удобна и антуражна. Если в 2-3 пары рук, то ставится буквально за 3 минуты. Собирается за 5.


Нет, если работать на минимальной мощности (5 Вт), то она довольно долго способна работать от небольшого АКБ (например от ИБП) - ток потребления около 1А. Но вообще 8800 - это довольно дорогой аппарат (~12 000р) с кучей ненужных на полигоне функций, да и двухдиапазонник к тому же. Для страйка можно взять однобэндовую автомобилку. А если поискать б/у то можно уложиться в 3-4 тыр

PriceMan [Химера] писал(а):. Для страйка можно взять однобэндовую автомобилку. А если поискать б/у то можно уложиться в 3-4 тыр

Да, так и планируется.

Пока думаю на тему двухдиапазонки.

На 70-ке (430мгц) моща не главное. Правильно говорили уже можно и 50ватт вдуть в 1/4 антеннку (четвертушка) и... штаб будут слышать а штаб не услышит таскушки 2-5ватт.
Главное - высота и антенна! Если штаб в овраге, рация в блиндаже и антеннко на уровне земли - связи ваще дальше 100м в лесу не будет. Если штаб хотя бы на ровнине (лес), а в идеале хотя бы на пригорочке , не говоря уже про холм, и плюс антенну усилением 2-5dBi (кто там OPEK 300 юзает - ну вы блин ребята монстры! ) поднять выше крон деревьев, то для уверенной связи с портативками 4-5 ватт на 430мгц в радиусе 2-3км будет достаточно. Рация в данном случае достаточно Yaesu FT-60/6R/7R (у 7 и 8 приёмники грубоваты из-за расширенного диапазона и будут затыкаться на слабых сигналах, когда 60 и 6 будут еще слышать). Можно и Китаенвуд-450 прицепить, но если антенна более 2dBi то скорее всего будет хуже - т.к. собирать весь мусор будет, а приемник и фильтр в Китаенвуде дешевенький, т.е. затыкаться будет и порой может хуже слышать, чем рядом такой же китаенвуд с "резинкой" (штатной антенной). Особенно это заметно на большой высоте... ну скажем свыше 100м. над землей - Китаенвуд явно затыкается, а Йеска уверенно слышит на 5 баллов, а вот на земле порой бывает, что Китаенвуд еще кое-как через шум слышит, а Йеска уже молчит.
Итог...
Решение (комплект):
1) Йеска FT-60/6/7
2) 15м. хорошего кабеля (толстый, 50ом, с малым затуханием)
3) базовая антенна 5dBi (тот же ОПЕК-100 кажется, НЕ автомобильная с магнитом!!!)
4) тангента (саму рацию лучше зафиксировать - примотать скотчем, дабы снизить нагрузку на антенный разъем к которому кабель будет прикручен)
5) доп.АКБ (в штабе работа на передачу подразумевается интенсивной, и АКБ быстро помрет на 5 ваттах вых. мощи).
Комплект получается весьма компактный , легко переносной в патрульнике одим бойцом. Небольшая заморочка с легким бойцом-обезьянкой (который залезет на дерево и примотает палку с антенной повыше, ну и так же демонтирует).

В данной конструкции можно использовать автомобилку Йеску-1807 + АКБ 12В 7.5Ач (от ИБП), но только если хочется "вдуть" не 5 , а 15-20 ватт, т.е. услышат штаб уже точно, но штаб может не услышать "пешую портативку 2-5 ватт".

Если НЕ в лесу, и достаточно ровная територия, то полюбому мачту хотя бы 3 метра надо (например телескоп.-палка продается на любом строй-рынке + 3-4 тросика для растяжки).

Можно конечно 10-15 м. мачты тяжелые заморачивать, автомобилку, автомобильный АКБ... но это если конечно можно к штабу подвезти это все на машине, иначе надо 3-5 чел, только чтоб это к штабу тащили и разворачивали. А оно надо ли?

2-ка конечно же в лесу переплевывает 70-ку, но как уже говорили на 2-ку лезть не надо, да и всех прийдется переводить на 145мгц (рацейки другие, или двухдиапазонки, полюбому дороже существенно чем юзать имеющиеся на 430мгц).

SaleX писал(а):Решение (комплект):
1) Йеска FT-60/6/7
2) 15м. хорошего кабеля (толстый, 50ом, с малым затуханием)

Скажите, вы этот комплект использовали? 15м кабеля при длине антенны 17см не много? OPEC-100 с портативками точно дружит?

SaleX писал(а):Решение (комплект):
1) Йеска FT-60/6/7
2) 15м. хорошего кабеля (толстый, 50ом, с малым затуханием)
3) базовая антенна 5dBi (тот же ОПЕК-100 кажется, НЕ автомобильная с магнитом!!!)
4) тангента (саму рацию лучше зафиксировать - примотать скотчем, дабы снизить нагрузку на антенный разъем к которому кабель будет прикручен)
5) доп.АКБ (в штабе работа на передачу подразумевается интенсивной, и АКБ быстро помрет на 5 ваттах вых. мощи).

комбинация 2-3 немного смущает... не проще сделать нормальную антенну?

AveE писал(а):. не проще сделать нормальную антенну?

А что вы понимаете под нормальной антенной?

Prince740 писал(а):

AveE писал(а):. не проще сделать нормальную антенну?

А что вы понимаете под нормальной антенной?

думаю 15 элементов яги будет достаточно :-)

Ernesto писал(а):

Prince740 писал(а):

AveE писал(а):. не проще сделать нормальную антенну?

А что вы понимаете под нормальной антенной?

думаю 15 элементов яги будет достаточно :-)

What is "яга"?

Prince740 писал(а):

Ernesto писал(а):

Prince740 писал(а):

AveE писал(а):. не проще сделать нормальную антенну?

А что вы понимаете под нормальной антенной?

думаю 15 элементов яги будет достаточно :-)

What is "яга"?

Yagi или не так пишется? короче по имени создателя - направленный антенный элемент "волновой канал"


Upd. нашел на википедии аглицкой http://en.wikipedia.org/wiki/Yagi_antenna

Prince740 писал(а):

SaleX писал(а):Решение (комплект):
1) Йеска FT-60/6/7
2) 15м. хорошего кабеля (толстый, 50ом, с малым затуханием)

Скажите, вы этот комплект использовали? 15м кабеля при длине антенны 17см не много? OPEC-100 с портативками точно дружит?

Кабель - это волновод, хоть 100м его возьми. Только в длинном кабеле из-за потерь мощность теряется... Главное чтобы согласование передатчика, кабеля и антенны было.

Спасибо! А как добится согласованности на покупной антенне, типа той же opec-100?

Prince740 писал(а):Спасибо! А как добится согласованности на покупной антенне, типа той же opec-100?

Большинство антенн имеют подвижные конструктивные элементы для настройки резонансной частоты. Контролируется настройка в простейшем варианте с помощью КСВ-метра.

OPEK UVS-100 дополнительной настройки не требует.

PS Просто так писать "опек-100" не стоит, ибо есть ещё OPEK HCS-100 - она на другой диапазон.