КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Проблема следующая:

Привод 198 м/с.
Шар летит ровно 30 метров и потом его траектория хаотически изменяется =(. Без каких либо предпочтений вверх, вниз, влево, вправо. Эффект проявляет себя и с хопапом и без. Просто когда есть хопап: добавляется вектор "вверх", и шар кидает не просто вправо, а вправо-вверх.
А до 30 метров 2 шара из 3 попадают в пакет из-под сока, на 40 метрах тяжело попасть в человека, на 50 в стену дома +)

Все стволики у приводов разные: от 363 до 650+.
От массы шаров не зависит: пробовали .2 .25 .28 .29 .36 .40 .43
От хопап камер не зависит: пробовали Маруй, Хурикейн, Прометеус, Система, Китайцев.
От резинок хопапа не зависит: Пробовали почти все что нашли (12-15 резинок)
От стволиков не зависит: пробовали от медбула до базового маруя (8 стволиков)

Красным как должно летать, синими -как летает.

Прям мистика какая-то. Попробую предположить, что с таким выхлопом ноззл, который не соосен немножечко стволу дует в шарик сбоку, а такого дуновения достаточно чтобы придать ему вращательный эффект. Пробуем менять ноззлы и смотреть на разницу.

С нозлами косяк. Для данного привода есть только один тип нозлов.

Надо проверить все-равно. Может этот конкретый ноззл бракованный. Отверстие головы цилиндра тоже может быть неидеальным и как следствие неровная струя с загибом.

Думаю, не в воздухе дело.
Может ли нозл оставлять вмятину на шаре? попробуйте отстрелять в воду и проверить.

Чистые шары, проверяли.
Конкретно на этой модели есть один момент - при вылете шара - довольно сильное остаточное давление в стволе.

Судя по вышесказанному, проблема в давлении воздуха на шар в стволе при вылете. Мое предположение, что недостаточная герметичность сопряжения "ствол+шар", и возможные прорывы воздуха его закручивают случайным образом. Мое мнение : попробовать поставить столик 6.02, посмотреть на результаты. (если нужен подобный ствол, можно подъехать ко мне на работу в Elsoldado на бакунинской)

P.S. Стволики Madbull скажем так, "нехорошие"

Dare
Это реклама стволика, или предложение попробовать из него тестово жахнуть?)

Персональная теоретическая выкладка, да и наблюдение некоторое за стволами, настроенными под тяжелые (0.3 и тяжелее) шары.

1. Как настраивал.
Очень просто: ставил цилиндр под большую длину стволика. Максимум в графике масса-энергия смещается на большую массу шара. У самого так, шары легче 0.3-х не люблю очень.

2. Что получалось.
На тяжелых шарах полет норм, даже лучше чем норм, на легких - шары чувствовали себя воробьями метров через 30-40, особенно на злых тюнах.

3. Теоретическое обоснование.
Условия:
а) шар вращается;
б) шар неоднороден: центр масс не совпадает с геометрическим центром шара;
в) в свободном полете шар обращается вокруг центра масс.
Вывод: на выходе шар слегка смещается из-за колебаний его геометрического центра вокруг центра масс.

Из этого следует, ИМХО, что на выходе импульс от оставшегося в стволе избыточного давления может передаваться не только на движение шара в направлении мишени.

Лечение:
1. Выбрать те шары, на которых избыточное давление в стволе в момент выхода шара минимально, но не отрицательно;
2. Добиться того, чтобы вышеописанное избыточное давление стало минимально, но не отрицательно, при выходе шара данной массы.

Попытка диагностики:
1. Если есть стволик, который ну совсем не жалко, попробуйте подшипники 6мм, естественно, только по мишеням. Они прецизионные, 6.000 мм, а не 5.95, да и с центром масс у них все ок, ибо сталь она и есть сталь;
2. Простройте график E vs m. Есть ли у него максимум, или там крутой подъем? Последнее ну очень нежелательно...

Это все ИМХО, совсем ИМХО.

Если перерасход очень большой, то струя газа вылетая вслед за шаром сбивает его с траектории. Если учесть что шар и так далеко не идеален и не стабилен, то те отклонения от идеального положения шара и его вращения становятся еще более не стабильны.
Чисто предположения основанное на опыте юзанья пневмы.
Если есть возможность попробуйте сделать модер, т.е. глушитель с отсечкой этой "паразитной" воздушной струи.
А вообще нужно настраивать давление и расход. Если говорить по простому: большее давление, более жесткая пружина БК, меньшее время открытия клапана, меньший расход.

ИМХО.

И еще я бы попробовал максимально тонкий стволик, обязательно стальной (мэдбул не айс) и изменить фаску на более тупой угол.
Хоп-ап аналогичный с Системой-ПТВ.

Izenflamm писал(а):Лечение:
1. Выбрать те шары, на которых избыточное давление в стволе в момент выхода шара минимально, но не отрицательно;
2. Добиться того, чтобы вышеописанное избыточное давление стало минимально, но не отрицательно, при выходе шара данной массы.

кошмар физика и математика.

DD[GROM], поверьте предположение Ambal касательно УОС. Правда отсекатель нужно делать в самом стволике или на минимальном расстоянии от стволика, ввиду легкости снаряда и возможной дестабилизации траектории.

Хоть я и не спец в физике, но в пейнте тупо дырявят ствол ближе к концу для снижения давления

2DD[GROM], конечно же это предложение им попользоваться, а не реклама)

Тоже думаю что перерасход.
У себя дырявил полный цилиндр на G36K, стало заметно лучше с кучностью. Тут я понимаю нечто на ВВД, сильно дует в след улетающему шару.

эффект точно такой же как на 120-м 0,12 шарами

точно пробовали тяжелы шары ? скорость каждый раз мерили ? 193 на каком шаре ?

Вопрос решили.
Малярный опыт помог.

Dwell time - время нахождения нозла в полностью открытом положении. Меряется в миллисекундах. Регулируется пружиной возвратной и временем открытия клапана. Если переборщить с двелом - то давление за шаром при вылете со среза ствола дестабилизирует его траекторию, а точнее придаст хаотическую закрутку.
Решили эту проблему игрой с жесткостью пружин и новой прошивкой платы.