Z Tactical в наличии!
Bowman, TASC, кнопки к ним - в наличии. Патчи, сувенирка - заходите в офис на метро 1905 года!
http://airsoft-gun.ru
Паб Бундок
Специальные предложения для страйкболистов: Клуб Слабаков, Свой Паб, День Рождения и т.п.
http://airsoftgun.ru/phpBB/viewforum.php?f=223
Специальная акция:
Для Страйкбольных команд
Форма MARPAT по цене 1870 р.

www.survivalcorps.ru
Strike UP - Страйкбол
Новости, обзоры страйкбольного оружия и снаряжения.
http://www.strikeup.ru
Разместить рекламу

Первые впечатления - HFC M712 Carbine

Пистолеты, автоматы, винтовки, гранатометы без имитации отдачи. Ремонт, тюнинг

Модератор: Pastor


Вернуться в Газовое оружие без имитации отдачи

Пред. тема :: След. тема  
Автор Сообщение
iozjik
iozjik

Сообщения: 890
Зарегистрирован: 21.08.2003
Откуда: Москва
Команда: РАД
В игре: с 2003 года, с 2006 командир, с 2009 опять боец. Делаю тюнинг с 2004
Сообщение iozjik » 29.04.2006 00:29

В коробке карабин разобран на собственно карабин и приклад. Приклад и цевье деревянные, остальное все - какой-то металл. Приклад притягивается винтом к корпусу, однако, похоже, место схождения требует доработки напильником, иначе остается заметная щель.
Сам карабин производит впечатление довольно крепкого. Хват несколько непривычен, но нельзя сказать, что неудобен. При встряхивании слышно, что магазин держится не плотно в приемнике - стоит доработать.
Стрельба возможна как просто нажатием на спусковой крючок, так и с предварительным взводом курка. В последнем случае спуск очень легкий. Предохранитель довольно удобно управляется большим пальцем.
Прицел похож на настоящий, регулируется, но, на мой вкус, слишком низко расположен. Проверить кучность пока не удалось.
Заряжать магазин не слишком удобно - шары могут высыпаться. Лоадера нет и стандартный не подойдет. Магазин двухрядный, емкость пока не померил.
При использовании ultrair power gas (summer type), начальная скорость 0.25 шара в среднем 142 м/с (из 8 выстрелов, максимум 153, минимум 138)
Держит ли магазин газ и хорош ли карабин в действии - пока не проверял.
Буду обновлять по мере знакомства с карабином.
"Нужно быть очень большим параноиком, чтобы искать ежика на вершине елки" - П.Шумил "Одинокий дракон".
"Это - противотанковые вертолеты. Они наши естественные враги!"
Собираю интересные кастомы дорого. Пишите в личку.
Вернуться к началу
John Jack
John Jack

Сообщения: 1385
Зарегистрирован: 11.04.2004
Откуда: Москва
Сообщение John Jack » 29.04.2006 13:49

Магазин может и подтравливать...
Как ты думаешь, почему такой разброс скоростей? Случайно не чередовал самовзвод и предварительное взведение?
На кучность таки отстреляй, ладно? Очень любопытно, что из него можно будет выжать...
Ну и поздравляю с очень железной вещью :)
Вернуться к началу
Cord
Нарушитель правил конфы
Нарушитель правил конфы


Cord

Сообщения: 262
Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщение Cord » 02.05.2006 14:49

являюсь владельцем того же девайса.
Трабблы на данный момент:

1. При перекрученном хопапе шар блокируется и не вылетает вовсе.
2. Так и не удалось добиться эффекта "горки" хопапом - ни 20, ни 25. ни 28 шарами. Во всм остальном - бьет мощно. Для себя остановился на 28 шарах.
3.Болтается целик что вызывает сильнейшие сомнения в возможности пристрелки.
4. Примерно через 2 игры вылетел и чуть не пррое.. ся фиксатор магазина. Фокус тут в том, что он придерживается в корпусе голимой латунной пластинкой-защелкой, каковая очень быстро потеряла упругость и перестала фиксировать защелку. Пришлось менять.
В моем варианте, винт, кремящий эту защелкау удалось вывернуть с огромным трудом и пришлось потом мнять - крохотный и загнан от души.
5. Если перестараться с заполнением магазина - он нчинает от души стравливать лишний газ. Иногда случаертся что при этом наполовину опорожняет магазин.
6. Отвратная конструкция горловины магазина - такой неудобной в заполнении системы я не встречал и не слыхал.
9. вообще хопап неважный. особенно при ильно скрученном нередко дает сильное падение мощности отдельных шаров. Может быть лечится обычной заменой, до него я еще не добрался.
10. Болтается магазин в горловине. Ничего дорабатывать не стал, наклеил по 3 слоя скотча с обоих сторон. полоской, так, чтобы не было видно при вщелкнутом магазине. Держится отлично и не дребезжит.
11. Пытаясь вставить магазин при взведенном курке можно нешуточно покаличить ноззл - дело в том, что у магазина поверх шаров своего рода "арочка" железная же, и если с силой загонять магазин - именно эта "арка" а не подпружиненнные шары в магазине, ударят по установленному в боевое положение ноззлу. Точно так же извлечь маггазин при взведенном курке невозможно - ноззл просто-напросто проходит сквозь "арку" магазина и фиксирует его.


Металл - затворная рама и корпус, только снаружи. Внутри, рама, на которой крепится весь фарш - пластик, включая газовый тракт (кроме латунного ноззла). При разборке быть осторожным - когда сдвигаешь верхнюю часть и вынимаешь механизм, шток и пружина шептала в 2 случаях из 3 вылетают вверх и в сторону на нешуточную дистанцию.

а в-общем - очень интересный ствол. Выдает 145-150 0,2 5 шаром, бой с учетом пологой траектории - предстазуемый и мощный, скорострельность - как у револьвера. Вообще спуск очень напоминает револьверный (сравнивал с Маруйским Питоном).
Прицельности беглого огня сильно мешает естественно тугой спуск, но дело того стоит - фактически ствол с темпом огня "самозарядки", дальностью боя 150-140 тюна и за 200 баков - нехило. Для прицельного огня рекомендуется пальцем взводить курок - тогда спуск и вправду очень легкий, позволяющий нормально удерживать цель.
Кучность вполне приемлемая, учитывая изначально секверные прицельные приспособления.

Можно вполне полноценно юзать даже вместо привода - а учитывая малый вес и прикладистость - так и вовсе удобно. Причем использовать не в качестве "снайперки" как это рекомендуется на редвольфе а как вполне самостоятельную самозарядку с темпом огня 2-3 выстрела в секунду.

Совершенно необходим 1 а лучше 2-3 запасных магазина. Имеет смысл подумать об установке антабок для ремня, хотя носить ствол очень удобно - под цевье.
ЖИзнь - это драка с гориллой. И останавливаешься не тогда, когда устал, а когдаустала горилла...
Вернуться к началу
Весельчак
Весельчак

Сообщения: 104
Зарегистрирован: 13.05.2006
Сообщение Весельчак » 13.05.2006 11:07

Тоже обладаю данной машинкой. Действительно, очень мощный бой за смешные деньги. К тому же красиво.
Делал полную разборку.
Пластиковых деталей насчитал три:
1. Колодка, на которой смонтирован спусковой механизм. Обидно. Деталь сложная. Найти фрезеровщика, который за подобное возмётся смогу наврятли.
2. Дульный срез выполнен в виде пластиковой втулки. Сделает любой токарь. Непонятно, почему её сделали из пластика.
3. На правой щеке непонятного назначения прямоугольная деталь на защёлках. Почему её не отлили за одно с корпусом - непонятно.

Cord писал(а):Металл - затворная рама и корпус, только снаружи. Внутри, рама, на которой крепится весь фарш - пластик, включая газовый тракт (кроме латунного ноззла).


Газовый тракт как таковой нозл и есть. И магазин и нозл металлические, так что пластика там нет, только резиновая прокладка.
Вернуться к началу
Шайтан
Шайтан

Сообщения: 1947
Зарегистрирован: 30.08.2005
Сообщение Шайтан » 15.05.2006 09:53

Недавно купил данный карабин как временную меру перед приходом серьёзной винтовки. На грине от ICS 133-138 м/с 0,25 шаром с предварительного взвода, 146 самовзводом. Обнаружены такие проблемы:
1. Открытая шахта шаропдачи. После получаса довольно нещадной эксплуатации (ползнье по сухой пыльной траве, по пеплу от сгоревшей травы, по густым кустам) в шахту попала грязища и шары стали насмерть там застревать
2. Поганенькая лакировка дерева, очень похожего на бук. В течении одной трёхчасовой игры половина лака ободралась.
3. Зверская прожорливость. Из коробки одной заправки хватало на 25-30 выстрелов. Разобрал выпускной клапан, заменил его пружинку на более упругую - ресурс возрос до 80 выстрелов, на скорости никак не сказалось.
4. При полной разборке обнаружил отсутствие опорного болтика узла хоп-апа. Пришлось сделать самому.

В целом после доработок оружие смертоносное - тихое, мощное и скорострельное.
Вернуться к началу
Cord
Нарушитель правил конфы
Нарушитель правил конфы


Cord

Сообщения: 262
Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщение Cord » 15.05.2006 14:18

а как, по вашему, решать проблему с целиком?
Болтается ведь, что не дает возможности говорить о прицельности.
А ведь при такой моще - могло бы...
и вот еще, подробнее, если можно, про траббл с винтиком хопапа.
А то я его тоже кручу-кручу, а видимого результата нема.
А уж если фотки будут - что и где именно меняли - так вообче отдельный респект.

и почему самовзвод дает большую скорость, как вы полагаете?
ЖИзнь - это драка с гориллой. И останавливаешься не тогда, когда устал, а когдаустала горилла...
Вернуться к началу
Шайтан
Шайтан

Сообщения: 1947
Зарегистрирован: 30.08.2005
Сообщение Шайтан » 15.05.2006 14:52

Проблема с целиком - сложная штука. Как вариант: нагло приклеить целик на двусторонний скотч. Однако возможность пристрелять карабин по меткам целика всё ещё удерживает меня от такого варварского шага. Пробовал заменить штифт на более толстый - ничё не дало, причина в том, что отверстия в самом целике и в его раме несколько разного диаметра.

Про винтик хоп-апа: разобрав на кусочки карабин, я обнаружил снизу в узле хоп-апа (кстати полностью металлическом) отверстие с резьбой. Этому отверстию соотвествовал паз в ствольной коробке. Сделал я подходящий винтик из болтика М3, вкрутил. Настроил хоп-ап, его, кстати, от души надо закручивать. Главное не перкрутить, шары начинают застревать. Результат - на игре попал врагу с 40 метров в голову, с 60 - в ногу. Честно говоря, до этого я не остреливал карабин на дальность и кучность, поэтому о работе хопа сразу из коробки ничё сказать не могу. Стволик и хоп-ап не соответсвую данным узлам от привода, так что заменить ничё не получится.

Про самовзвод: думаю, что при стрельбе скорость удара курка по бойку больше, соответсвенно глубже прожимается клапан. Скорость больше из-за того, что курок вылетает с более низкой позиции, чем при стрельбе с предварительного взвода. Это даже заметно - когда взводишь курок пальцем, он из нижней точки на пару миллиметров приподнимается, когда встаёт на боевой взвод.

Про выпускной клапан: при стрельбе сразу из коробки, газ вылетал не только из ствола, а вобще из всех щелей карабина. Разобрал я магазин, обнаружил, что в выпускном клапане (по которому ударяет боёк) откровенно чахлая пружинка. Покопался в трупах китайский спрингов, нашёл такую же по диаметру пружину, но только несколько пожестче. Подрезал по длине. Газ перестал дико летать из всех щелей, количество выстрелов с одной заправки выросло раза в два с половиной. Скорость шара никак не изменилась. Пружину подбирал сугубо на ощупь, никаких советов дать не могу :smile:

Про всякое: при разоборке и осмотре удалил облой и заусенцы на куче всяких важных деталей, например на ноззле, или втулке бойка. Не знаю уж, действительно оно было полезно, или наплевать, но я - маньяк, хочу чтоб всё было хорошо.
Вернуться к началу
Cord
Нарушитель правил конфы
Нарушитель правил конфы


Cord

Сообщения: 262
Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщение Cord » 15.05.2006 15:04

спасибо.
Воспользуюсь.
Как я понял, общий консенсус - стоящий девайс... и странный. Аналогов по цене/ТТХ/внешнему виду нет.
ЖИзнь - это драка с гориллой. И останавливаешься не тогда, когда устал, а когдаустала горилла...
Вернуться к началу
Весельчак
Весельчак

Сообщения: 104
Зарегистрирован: 13.05.2006
Сообщение Весельчак » 18.05.2006 20:39

Cord писал(а):и вот еще, подробнее, если можно, про траббл с винтиком хопапа.
А то я его тоже кручу-кручу, а видимого результата нема.


Была такая же проблема. Оказалось, что криво установлена покладка хоп-ап. Пришлось разобрать и поставить её на место. После этого хоп-ап начал работать нормально и достаточно чутко.
Вернуться к началу
Cord
Нарушитель правил конфы
Нарушитель правил конфы


Cord

Сообщения: 262
Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщение Cord » 22.05.2006 21:17

пробуем, спасибо
ЖИзнь - это драка с гориллой. И останавливаешься не тогда, когда устал, а когдаустала горилла...
Вернуться к началу
Шайтан
Шайтан

Сообщения: 1947
Зарегистрирован: 30.08.2005
Сообщение Шайтан » 25.05.2006 07:49

Обнаружил такую штуку - если прижимать магазин снизу, то прибавляется 25-30 м/с :shock: Стрелял 0,25 шаром, без прижатия 122-125 м/с, с прижатием 150-155. Надо будет чё-то делать...
Вернуться к началу

Нарушитель правил конфы
Нарушитель правил конфы




Сообщения: 356
Зарегистрирован: 23.09.2005
Сообщение » 25.05.2006 09:14

...господа владельцы вопрос...
...1) внешний диаметр внутреннего стволикак каков?...
...2) каким образом сие чудо сигнализирует об окончании боезапасу??...
...При использовании методов экстракции бутадиена из фракции пиролиза или одностадийного окислительного дегидрирования н-бутана издержки произ-ва м.б. соответственно на 25 и 50% ниже, чем при получении бутадиена методом двухстадийного дегидрирования...
__________
Даже если нет языка, есть пальцы, вопрос остается в желании. (С)Kosak
Вернуться к началу
Cord
Нарушитель правил конфы
Нарушитель правил конфы


Cord

Сообщения: 262
Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщение Cord » 25.05.2006 14:12

1. вроде как стандарт 6.08

2. никак. Меняется звук выстрела.
ЖИзнь - это драка с гориллой. И останавливаешься не тогда, когда устал, а когдаустала горилла...
Вернуться к началу
Cord
Нарушитель правил конфы
Нарушитель правил конфы


Cord

Сообщения: 262
Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщение Cord » 25.05.2006 14:13

Shitan писал(а):Обнаружил такую штуку - если прижимать магазин снизу, то прибавляется 25-30 м/с :shock: Стрелял 0,25 шаром, без прижатия 122-125 м/с, с прижатием 150-155. Надо будет чё-то делать...


похожая проблема была у Танаки м700.
надо б глянуть, как там решалось....
ЖИзнь - это драка с гориллой. И останавливаешься не тогда, когда устал, а когдаустала горилла...
Вернуться к началу

Нарушитель правил конфы
Нарушитель правил конфы




Сообщения: 356
Зарегистрирован: 23.09.2005
Сообщение » 25.05.2006 15:02

Cord писал(а):1. вроде как стандарт 6.08

2. никак. Меняется звук выстрела.


...спасибо, но я про
...господа владельцы вопрос...
...1) внешний диаметр внутреннего стволикак каков?...


...а по 2 жаль((...блоубяки хоть на задержку встают...эх...

...простволик: просто есть ли возможность использовать для тюнинга стволики от АЕГ...
...При использовании методов экстракции бутадиена из фракции пиролиза или одностадийного окислительного дегидрирования н-бутана издержки произ-ва м.б. соответственно на 25 и 50% ниже, чем при получении бутадиена методом двухстадийного дегидрирования...
__________
Даже если нет языка, есть пальцы, вопрос остается в желании. (С)Kosak
Вернуться к началу
Cord
Нарушитель правил конфы
Нарушитель правил конфы


Cord

Сообщения: 262
Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщение Cord » 25.05.2006 16:45

так она ж типичный неблоубяк. Вот никуда и не встает.
Стволик померяю вечером, отпишусь...

а что затеял ваять, не секрет?
Я тут уже представил сей девайс с глушаком и крупной оптикой.
ВСС в исполнении 1932 года....
ультрапокемонган.....

насчет стволика от АУг - хрен его знает, подойдет ли к хопапкамере. Пробовать надо....
ЖИзнь - это драка с гориллой. И останавливаешься не тогда, когда устал, а когдаустала горилла...
Вернуться к началу
Весельчак
Весельчак

Сообщения: 104
Зарегистрирован: 13.05.2006
Сообщение Весельчак » 25.05.2006 23:04

Cord писал(а):
Shitan писал(а):Обнаружил такую штуку - если прижимать магазин снизу, то прибавляется 25-30 м/с :shock: Стрелял 0,25 шаром, без прижатия 122-125 м/с, с прижатием 150-155. Надо будет чё-то делать...


похожая проблема была у Танаки м700.
надо б глянуть, как там решалось....


Резиновое кольцо, которое прихватывает магазин к корпусу, поможет, хоть и испортит слегка внешний вид (или ремешок).
Вернуться к началу
Шайтан
Шайтан

Сообщения: 1947
Зарегистрирован: 30.08.2005
Сообщение Шайтан » 26.05.2006 07:16

Сшил из широкой резинки для спортнивных штанов кольцо, натянул - помогло. Вид портит, но не сильно, резинка черного цвета.
Стволик от привода поставить нельзя, абсолютная несовместимость хоп-апа. Хотя можно попытаться поработать надфилем если очень хочется.

Подбираю щас резиновое колечко для выпускного клапана, при заправке грином от ICS немного травит. Не страшно, но всё же неприятно. Хотя после недельного хранения заправленый магазин долго стрелял.

На варгейме появились укороченые магазины на 16 шаров по 18 баксов. ;)
Вернуться к началу

Нарушитель правил конфы
Нарушитель правил конфы




Сообщения: 356
Зарегистрирован: 23.09.2005
Сообщение » 26.05.2006 10:35

Cord
...не, не секрет ;), собираюсь(планирую) брать HFC M712 не карабин, так жэ к своей узяке стволик заказываю, а он длинный, один фиг отрезать, а там по длинне как раз должно хватить на Маузер, хоп понятное дело, все равно будем с отрезкой колдовать так что можно заодно и к нему выпилять...переделка не пугает....
...При использовании методов экстракции бутадиена из фракции пиролиза или одностадийного окислительного дегидрирования н-бутана издержки произ-ва м.б. соответственно на 25 и 50% ниже, чем при получении бутадиена методом двухстадийного дегидрирования...
__________
Даже если нет языка, есть пальцы, вопрос остается в желании. (С)Kosak
Вернуться к началу
Cord
Нарушитель правил конфы
Нарушитель правил конфы


Cord

Сообщения: 262
Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщение Cord » 26.05.2006 18:56

а кто-нить отчета не готовит?
Вроде как дело того стоит...
ЖИзнь - это драка с гориллой. И останавливаешься не тогда, когда устал, а когдаустала горилла...
Вернуться к началу
Весельчак
Весельчак

Сообщения: 104
Зарегистрирован: 13.05.2006
Сообщение Весельчак » 27.05.2006 22:59

А ни кто не пробовал РЕД газ? Может, есть резон? Машинка, вроде крепкая...
Вернуться к началу
Шайтан
Шайтан

Сообщения: 1947
Зарегистрирован: 30.08.2005
Сообщение Шайтан » 29.05.2006 06:55

От ред-газа будет травить выпускной клапан, он и на грине травит, но не сильно. Хотя желающие диких мощностей могут подобрать пружинку и резинку, думаю можно будет и углекислотой заливать ;) Подись с СО2 будет не меньше 250-300 м/с :shock: (если на грине 168 даёт 0,2 шаром).

Вчера играл с карабином в здании (дожди на улице) - весьма доволен. Есть возможность вести прицельный беглый огонь с больших дистанций, практически недоступных приводу. Также очень удобно стрелять навскидку, целясь по стволу. Как ни странно, количество убитых навскидку раза в два больше убитых после тщательного прицеливания. Грешу на болтающийся целик.
Вернуться к началу

Нарушитель правил конфы
Нарушитель правил конфы




Сообщения: 356
Зарегистрирован: 23.09.2005
Сообщение » 29.05.2006 14:01

...ребят, ну кто всеж таки промериит внешний диаметыр внутреннего стволика???...
...При использовании методов экстракции бутадиена из фракции пиролиза или одностадийного окислительного дегидрирования н-бутана издержки произ-ва м.б. соответственно на 25 и 50% ниже, чем при получении бутадиена методом двухстадийного дегидрирования...
__________
Даже если нет языка, есть пальцы, вопрос остается в желании. (С)Kosak
Вернуться к началу
Шайтан
Шайтан

Сообщения: 1947
Зарегистрирован: 30.08.2005
Сообщение Шайтан » 29.05.2006 14:36

Это ж его доставать надо... Для чего придётся разбирать полностью весь карабин. Лениво... :cry:
Вернуться к началу
Шайтан
Шайтан

Сообщения: 1947
Зарегистрирован: 30.08.2005
Сообщение Шайтан » 31.05.2006 07:37

Таки я разобрал, стволик 8мм внешнего диаметра.
Вернуться к началу
Показать сообщения за:   

След.

Вернуться в Газовое оружие без имитации отдачи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron