Страница 1 из 2

Таблицы дальностей (Range Cards)

СообщениеДобавлено: 26.05.2005 13:13
Crank
Привет всем.

Может вопрос несколько глупый - извиняйте тогда.
Занимался ли кто-либо подготовкой карточек дальностей для страйкбольных приводов?
Понимаю что ситуация коренным образом отличается от огнестрельного оружия но тем не менее....
Боюсь что баллистические калькуляторы дают лишь очень примерное представление о необходимых поправках и скорее всего необходимо опытным путем собирать информацию (подкрутка шаров не учитывается в вычислениях).

Буду рад любым ссылкам по этому поводу или конкретной информации.

ЗЫ
Кто-нибудь подсчитывал баллистические коэффициенты ББ шаров (.3, .33, .43)?


Удачи!

СообщениеДобавлено: 26.05.2005 13:15
DarkWing [GB]
Есть такая вещь - называется он хоп-ап. Что сводит на ноль весь смысл подобных карточек, расчетов и прочего, связанного с баллистикой.

СообщениеДобавлено: 26.05.2005 14:11
koschka
Компрессор, каковым в сущности "грубо"и является хоп-ап, не дает в нашем случае нужды пользоваться данными расчетами.
Их можно, с большой натяжкой. испльзовать только с болтовками. :mad:
Я так думаю. :D

СообщениеДобавлено: 26.05.2005 14:16
el Coyote
Компрессор, каковым в сущности "грубо"и является хоп-ап

:shock:
я бы сказал что "грубо" хоп-ап это нарезной ствол

СообщениеДобавлено: 26.05.2005 14:18
koschka
Принято. Но суть однако, не меняется. ;)

СообщениеДобавлено: 26.05.2005 14:18
DarkWing [GB]
el Coyote[Legion] писал(а):
Компрессор, каковым в сущности "грубо"и является хоп-ап

:shock:
я бы сказал что "грубо" хоп-ап это нарезной ствол


Очень грубо. Хоп-ап все-таки дает приличную подъемную силу, которая во первых нелинейна, в отличии от нарезного ствола, во вторых иногда превышает силу тяжести...

!

СообщениеДобавлено: 19.06.2005 13:49
HULK-SNIPER
На самом деле у меня есть распечатанная балистическая таблица с кинематическими данными шаров 0.2 и 0.25 !!!
Очень интересная штука!!!
Жалко нет 0.3 и 0.43, хотя если подумать, то можно в экселе её забабахать!!!
Там можно посмотреть начальную скорость и как меняется она после опр. интервала времени и соответственно какая убойная сила на каком растоянии!!!
Если интересно, могу напрячся в поиске :wink:

Re: !

СообщениеДобавлено: 19.06.2005 15:02
ArtofPain[WoodCats]
HULK-SNIPER писал(а):Там можно посмотреть начальную скорость и как меняется она после опр. интервала времени и соответственно какая убойная сила на каком растоянии!!!

Это сериал что ли? :shock:
Будьте точны в определениях, пожалуйста. "Энергия", вы хотели сказать?

!

СообщениеДобавлено: 19.06.2005 15:20
HULK-SNIPER
Сори...... выразился по простому :smile:
Да будет ...... Энергия :-)

СообщениеДобавлено: 19.06.2005 18:15
MrMonster
Я думаю, что смысла в карточках немного... так как в силу того, что при некоторых профилактических работах приходится крутить хоп-ап. Значит каждый раз будет немного друя баллистика полёта шара. И как не учитывать подкрутку? Именно благодаря ей и происходит полёт шара по сколько-нибудь осмысленный траектории, а не "плевок в сторону того забора"....

!

СообщениеДобавлено: 19.06.2005 20:39
HULK-SNIPER
Уточняю !!!
Хоп-ап, был скручен на минимум и в таком виде делалась таблица!!!
Таблица делалась не мною, а фирмой производителем!!!
Если не ошибаюсь там были приведены данные АК в базовом варианте !!!
Смысл есть, если кто-то захочет популять не 0.2, а 0.25 или 0.3 шарами, то сможет выбрать для себя наиболее подходящий шар исходя из нужных ему задач.

Re: !

СообщениеДобавлено: 20.06.2005 00:34
Хитман[Скат]
HULK-SNIPER писал(а):На самом деле у меня есть распечатанная балистическая таблица с кинематическими данными шаров 0.2 и 0.25 !!!
Интересно как эта таблица деллась?

!

СообщениеДобавлено: 20.06.2005 03:11
HULK-SNIPER
А это нужно упроизводителя спросить!!!
Что бы небыло вопросов, я завтра её найду и выложу!!!

Re: !

СообщениеДобавлено: 21.06.2005 12:25
Пчеловод [Синдикат]
HULK-SNIPER писал(а):А это нужно упроизводителя спросить!!!
Что бы небыло вопросов, я завтра её найду и выложу!!!

Ну так где таблица-то?!

Re: !

СообщениеДобавлено: 21.06.2005 13:09
Crank
Пчеловод писал(а):
HULK-SNIPER писал(а):А это нужно упроизводителя спросить!!!
Что бы небыло вопросов, я завтра её найду и выложу!!!

Ну так где таблица-то?!


Полагаю что без учета хоп апа (т.е. с полностью скрученным), можно воспользоваться обычным баллистическим калькултором для рассчета поправок, дальностей и т.д.
Елинственное НО - баллистический коэффициент шара. Я так понимаю что он для 6мм будет где-то 0.14 - поправьте меня если ошибаюсь.

СообщениеДобавлено: 21.06.2005 16:22
ace
ИМХО, без учета хопапа эта таблица полностью теряет практический смысл.
А если учесть, что каждый подстраивает хопап "под себя" - создание такой таблицы (с учетом шаров разного веса, разной марки, и на разных пружинах) просто нереально.

Проще взять цифровой фотоаппарат, поставить его на автоматическое фотканье с определенной выдержкой (как будет удобнее), и отходить на разные дистанции и стрелять очередями в цель на расстоянии нескольких метров от фотоаппарата, перпендикулярно оптической оси объектива. Т.е. так, чтобы фотик "поймал" смазанный летящий шар. Желательно, чтобы в кадре были какие-либо привязки по масштабу (напр, лежащая на земле метровая линейка на пути "очереди").
Или вдвоем - пускай кто-нибудь пытается сфоткать "очередь"...

Дальше, перегнав фотки в комп, и увидев "смазанные" шарики на фотках - зная масштаб и выдержку можно спокойно вычислить скорость для данного конкретного экземпляра привода с нужными шарами и выставленным хопапом, на разном расстоянии...

СообщениеДобавлено: 21.06.2005 18:11
Franz
Уже головой об монитор постучался...
Не могу понять - нафига такая таблица?
То есть в случае с боевым оружием понятно, - там и точки попадания не видно, да и дистанция другая.
Но на приводе-то? Есть некоторая дистанция, на которой каждый выставляет именно хопапом чёткое попадание и отсюда пляшет. Дальнобойность привода максимум 50 метров. На шар значительно больше влияний со всех сторон, нежели на пулю. Ветер на шар действует вообще ахово.
Без хопапа дальность прямого выстрела сильно падает... Хотя возможная дальность вообще теоритичестки примерно такая же.
В зависимости от установленного тюнинга, а соосно от выдаваемой начальной скорости, которые хозяину привода известны, имеем некоторую дистанцию прямого выстрела. В зависимости от дистанции до цели и берётся поправка.

Для тех, кто всё не понял, что я пытаюсь сказать, - обобщу.
масштабы проблемы не те.
При наших дальностях и скоростях не имеет смысла просчитывать выстрел настолько точно.

СообщениеДобавлено: 21.06.2005 19:19
Crank
Franz[Pz.Grenadier] писал(а):Уже головой об монитор постучался...
Не могу понять - нафига такая таблица?
Для тех, кто всё не понял, что я пытаюсь сказать, - обобщу.
масштабы проблемы не те.
При наших дальностях и скоростях не имеет смысла просчитывать выстрел настолько точно.



Может я зря в начальном вопрос сказал в общем - привода. Правильнее было бы сказать - снайперки.
Проблема со снайперками однако существует. После 70-80 метров шарик в оптику увидеть можно с большим трудом.... Болтовки в основном не имеют большого магазина и (полу)автоматического огня. Соответственно необходиом тщательно готовить выстрел. При наличии тюнов у противника лучше встрел не затягивать - т.е. делать на дальней дистанции. Соответственно отсюда и возник вопрос...
Т.е. больше вопрос стоит отнести не к стандартным АЕГам а болтовкам где дистанции чуть более 50 м

!

СообщениеДобавлено: 21.06.2005 23:25
HULK-SNIPER
Вот, выкладываю как говорил!!!
Возможно её многие уже видели!!!

http://www.cpgs.ru/stat/20g.htm

СообщениеДобавлено: 21.06.2005 23:50
Hans
Замечательные таблицы!
Из них я узнал, что 0.2-ой шар с начальной скоростью 85 м/с пролетит 79 метров за три секунды, а 0.25-ый - при 76 м/с за 3 секунды пролетит 87 метров... Ну, и промежуточные характеристики шаров в полёте...
А где, собственно, таблица дальностей стрельбы? :shock:

!

СообщениеДобавлено: 21.06.2005 23:54
HULK-SNIPER
Hans писал(а):А где, собственно, таблица дальностей стрельбы? :shock:


А какие данные интересуют!!!
Я попробую посмотреть!!!

СообщениеДобавлено: 22.06.2005 16:27
Hans
Никакие не интересуют. Просто, это не "таблицы дальностей", как обещалось ранее...

!

СообщениеДобавлено: 22.06.2005 22:47
HULK-SNIPER
Как говорится ...... Чем богаты..........

СообщениеДобавлено: 23.06.2005 00:29
Хитман[Скат]
По таблице могу сказать что немного это неправильная таблица. Она учитывает сопротивление воздуха, но не учитывает что шар движется не вдоль прямой, а всетаки действует на него сила тяжести и он падает. От этого меняется и скорость и и сопротивление воздуха.

Недавно написал прогу для расчета дальности стрельбы. Конечно не учитывает хоп-ап. Кто хочет могу дать.

ё

СообщениеДобавлено: 23.06.2005 00:31
HULK-SNIPER
Давай!!!
Посмотрим что за зверь!!!