Re: Иск концерна Калашников к страйкбольным магазинам.
![Сообщение Сообщение](./styles/prosilver/imageset/icon_post_target.gif)
Странно, что до сих пор никто не накапал в ФАС.
Весь Русскоязычный Страйкбол
https://airsoftgun.ru/phpBB/
Хозяин писал(а):Больше всего меня умиляют в видосах разговоры о том, что вот китайскми-то производителям письма то не отослали... блядь откуда это известно?
Хозяин писал(а):Больше всего меня умиляют в видосах разговоры о том, что вот китайскми-то производителям письма то не отослали... блядь откуда это известно?
Лёха писал(а):Ну и вcпомним с кем имеем дело:
http://www.interfax.ru/russia/501914
plush писал(а):А чисто интересно.... стальной инвентарь, с цельнокованным 6мм стволом... он что, может пройти экспертизу в ЭКЦ на предмет бесперспективности конверсии?
Лёха писал(а):Хозяин писал(а):Больше всего меня умиляют в видосах разговоры о том, что вот китайскми-то производителям письма то не отослали... блядь откуда это известно?
Однако, Cyber Inc. - отослали.
http://news.militaryblog.jp/web/Kalashn ... ergun.html
Немного ссылочек с японского ресурса. (в помощь Хозу)
http://news.militaryblog.jp/web/Rostec- ... rosft.html
http://news.militaryblog.jp/web/Kalashn ... rsoft.html
Ну и вcпомним с кем имеем дело:
http://www.interfax.ru/russia/501914
Nachar писал(а):Скоро во всех страйкмагазинах страны:
Автомат, сами знаете кого, образца 1947г
Автомат, сами знаете кого, образца 1974г со складным прикладом
Снайперская винтовка, сами знаете кого, укороченная.
Пистолет, сами знаете кого.
Коробки наизнанку, на сайтах нет фотографий изделий.
А вваозить в страну минуя запрет тоже можно, просто не как раньше, а под фирменными брендовыми названиями. СМ.048, RK-74 и тд.
7.4 bravo писал(а):Всё же хорошая вещь это ВК. Раньше бы лифт засрали и стены бойлерной расписали, а тут нацарапали в виртуале, поржали, вечером администратор удалил.
Прогресс, однако.
plush писал(а):А чисто интересно.... стальной инвентарь, с цельнокованным 6мм стволом... он что, может пройти экспертизу в ЭКЦ на предмет бесперспективности конверсии?
Новости страйкбола от Tactical Fun Boys
два часа назад
Действия
Мнение о новостях про Концерн Калашникова по версии ТФБ
Мы провели большое и долгое расследование на тему претензий Концерна Калашникова (далее "КК") к страйкбольным магазинам, а так же провели небольшой анализ данной ситуации (ахтунг! МНОГО БУКВ)
Немного утихли бурные обсуждения новостей от КК [ https://vk.cc/6kFbl3 ] и пришла пора разобрать всё по полочкам и максимально объективно всё описать.
--------------------------------------------------------------------------
Чтобы понять из-за чего сложилась подобная ситуация предлагаем окунуться в хронологию событий (факты):
(1) В 2012 году НПО "ИжМаш" предпринял попытку выхода на страйкбольный рынок со своим АК74М-УТВ [ https://vk.cc/6lwEUo ]. Стоимость на тот момент составляла ~ 30.000р.
Из особенностей отметим отсутствие внутреннего стволика (он был единым целом со внешним стволом) и корпус боевого АК.
Проект «не взлетел» и так и не поступил в продажу. Основными проблемами отмечались отсутствие интереса у публики и низкое качество.
(2) Вслед за АК74М-УТВ от ИжМаш завод "Молот" анонсировал выпуск страйкбольного РПК-М: https://www.airsoft74.ru/forum/showthread.php?t=6282
(3) 12 августа 2013 г. путем переименования НПО "ИжМаш" появился "Концерн Калашников" http://tass.ru/info/678369
(4) В 2015 году на рынок вышел страйкбольный РПК-М от оружейного завода "Молот". Фактически получилось воплотить страйкбольный привод с использованием большинства частей от боевого АК (точнее РПК).
http://rifleexpert.livejournal.com/16779.html
Была выпущена небольшая партия, но полноценный запуск производства так и не состоялся:
(4) 28 октября 2016 г. на YouTube канале SORM TV появилось видео, в котором сообщили что в скором будущем КК начнёт бороться за авторские права на Автомат Калашникова.
https://www.youtube.com/watch?v=Mgug6U0-qgk
(5) 13 декабря 2016г. КК и Михаил Галустян (президент Федерации Военно-Тактических Игр ФВТИ) подписали соглашение о сотрудничестве в области разработки комплексов и оборудования для использования в военно-тактических играх (страйкбол, лазертаг, фаертаг).
https://lenta.ru/news/2016/12/13/strike/
(6) 17 февраля 2017г. появилось первое сообщение о том, что ряд крупных страйкбольных магазинов в России получили письма с предложением в досудебном порядке выплатить КК сумму в размере от 1млн. р. за незаконное использование интеллектуальной собственности концерна. Дело в том, что КК зарегистрировал патенты на названия: "АК47", "АК74" и "SVU" и из-за продажи продукции под этими брендами магазины получили письма.
Некоторое время всё было на уровне слухов и многие страйкболисты выражали скепсис в достоверности информации.
https://vk.com/wall-13212026_997304
(7) 22 февраля 2017г. компания НПО АЕГ сообщила о сворачивании всех работ по проекту страйкбольного АК-12 (АЕГАК-12-15)
http://npoaeg.ru/news/
(8) 1 марта 2017г. КК выпустил официальный анонс
https://kalashnikov.com/press/news/news_291.html?utm_..
(9) 2 марта 2017г. некоторые магазины получили письма от КК с предложением о поставках гирбоксов v.3 в сборе порядка 4000шт в год.
https://vk.com/wall-13212026_1002584
(10) 3 марта 2017г. КК подал в суд на французскую компанию Cybergun за незаконное использование товарных марок зарегистрированных КК
http://www.rapsinews.com/judicial_news/20170303/27792..
(11) 9 Марта 2017г. о сложившейся ситуации сообщили в зарубежной страйкбольной прессе, среди прочих первым отметился "Popular Airsoft"
https://vk.cc/6lx4xa
(12) 9 марта 2017г. ФВТИ выразила готовность помочь разобраться в данной ситуации в ответ на просьбу трёх магазинов.
https://vk.com/wall-115598314_882
--------------------------------------------------------------------------
В свете факта №5 очень интересно выглядит факт №12. Тут выводы может делать каждый для себя сам. Федерация Военно Тактических Игр выбрала крайне странный способ коммуникации с КК в виде открытого письма. Если вы "партнёры", то в цивилизованном мире садятся за стол и решают все вопросы.
Если есть желание всё делать публично, то приглашают обычно прессу. А открытое письмо - это, как минимум, странно. Оно на то и открытое, что его может писать любой. От "партнёров" ждут более активной позиции
А теперь давайте разберёмся. КК направил претензии ссылаясь на патенты:
1) "АК 47" №593189
2) "АК 74" №593189
3) "SVD" №487972
4) товарный знак №593023
5) товарный знак №2014711005
6) №52701
7) незаконное использование промышленного образца АК-12
Посмотреть патенты может любой желающий по ссылке: http://www1.fips.ru/wps/portal/Registers/
Теперь давайте кратко рассмотрим каждого из них:
• №1 - запатентовано ТОЛЬКО название, не более. Так же мы узнали, что в патенте на аббревиатуру "АКМ" был получен отказ.
• №2 - в письме указан номер от №1, т.е. фактически в письме нет ссылки на патент под "АК 74" и соответственно её можно не принимать во внимание.
• №3 запатентована ТОЛЬКО аббревиатура "SVD" на английском языке.
• №4 запатентован товарный знак "АК 47". Как видно из изображения, ствольная коробка у автомата фрезерованная, режимы огня обозначены как АВ / ОД + использованы заклёпки
• №5 - неверно указан номер и соответственно её можно не принимать во внимание.
• №6 - неверно указан номер и соответственно её можно не принимать во внимание.
• №7 не указан патент, но этот продукт появился очень является самым молодым из представленных (с 2015 года) и скорее всего он защищён авторским правом. Каких-либо данных на подтверждение этого представлено не было.
Возникает вопрос, а как же про сроки давности патента? И тут можно вспомнить, что в соответствии с п.1 ст. 1363 ГК РФ [https://vk.cc/6lMLaE] срок действия исключительного права для патента на:
- изобретение — 20 лет;
- полезная модель — 10 лет;
- промышленный образец — 5 лет.
АК-47 = 67 лет / АК-74 = 42 года / СВД = 53 года (взято из Википедии)
С СВД/SVD отдельная история, т.к. относительно давно компания Classic Army наладила производство своих страйкбольных СВД и самое интересное, по лицензии от ИжМаш. И они выпускаются в настоящее время. Возможно, что лицензия уже закончилась, но вот на коробках до сих пор можно увидеть интересную строчку (см. фото).
С каждой проданной винтовки ИжМаш получал 7-8$ поэтому каждая винтовка имела уникальный серийный номер, по которому можно было проследить точное количество выпущенных винтовок.
Если продолжить рассматривать деятельность компании Classic Army можно вспомнить и привод "Classic Army SLR-105", который выпускался по Лицензии американской компании Arsenal из Las Vegas. Она в свою очередь имеет патент на производство, который был куплен в Болгарии.
Так же интересен момент с фактом №4, ведь завод "Молот" выпускает и огнестрельные Калашников и даже выиграл на право производства гражданских АКМ и РПК в суде с КК.
От каких-либо комментариев в Концерне Калашникова отказались.
НО, паниковать раньше времени не стоит.
Сразу же после этого, все игроки рынка (магазины) без исключения предприняли ряд мер:
1) исчезли привычное обозначение "АК-серия", теперь это "Автоматы отечественные"
2) Теперь вместо "АК-47" можно встретить название "LCT 47" и т.д.
3) Из забавного, один из магазинов вместо изображения АК-серии использовал фотографии балалаек под названиями "Автомат русский родной" и т.д.
Мы опросили самые крупные магазины, и из полученных ответов стало ясно - КК выбрал неверную политику защиты своих прав что подрывает его репутацию. Отношение к КК видно уже сейчас - вспомним недавний флешмоб страйкболистов #ЦензураКК
Некоторые пользователи даже создали петиции [https://vk.cc/6lLnzv], но сразу хотим предупредить это не имеет никакого смысла. Почему? Напишем в конце.
Многие задавались простым вопросом: "А почему письма не отправили самим производителям?"
Ответ очень прост и с большой долей вероятности в деле защиты авторских прав всё будет безнадёжно.
Название у КК защищено мало где. Защитить дизайн, внешний вид, почти нигде (ВКЛЮЧАЯ РОССИЮ) закон не позволяет (достаточно поменять какую-нибудь деталь, цевьё/пины к примеру и всё, сходство крайне сложно доказать).
Теоретически это можно сделать в Америке, но дизайн уже слишком старый, и они получат отказ в патенте. Такое возможно будет только для новых образцов вооружения, например тот же АК-12.
Проблема ещё и в том, что КК имеет очень закрытую позицию и кроме одной новости [https://vk.cc/6kFbl3] информации просто нет. Пресс-служба концерна всячески игнорирует все запросы, связанные с данной ситуацией.
Ваша уважаемая редакция направила три запроса. В первом нас направили в пресс-службу, а во втором и третьем просто проигнорировали (прошло уже 7 дней).
Не в пример лучше поступила Американская компания Magpul, которая во время отзыва лицензии у PTS, написала об этом даже в газетах и всегда шла на контакт со СМИ.
--
Теперь давайте поговорим о технической части, т.к. КК заявила о желании выпустить свою версию страйкбольного автомата Калашникова:
1) За основу взят гирбокс 3й версии, это следует из письма, которое всплыло в факте №9
2) Судя по тому же факту №9, в год планируется наладить выпуск около 4000 шт. в год. Это не много для удовлетворения и полного замещения иностранной продукции.
3) Есть точно проверенная инсайдерская информация, что в концерне хотят "нагнуть всех" со своим проектом, однако грамотных инженеров, которые особенно вникали в суть страйкбольного привода, точно нет. Это подтверждается тем, что сегодня (10 марта 2017) была проведена закрытая конференция, где концерт собрал инженеров, которые имеют знания и собственные идеи, касающиеся страйкбольного привода от КК
4) Проект подразумевается как чисто коммерческий и есть большие планы на поставки за границу
5) Образец 2012 года из факта №1 был доработан и теперь на основе его планируется вестись работы
6) первые образцы планируется показать уже этим летом (2017 год)
Пока больше информации неизвестно. Из проблем мы видим следующие проблемы:
1. Не продумана модель защиты прав потребителей. К примеру, сломался автомат, покупатель его несёт в магазин, а магазин отправляет его на завод. Что дальше? Гирбоксы поставляют, к примеру, в сборе. Кто будет заниматься гарантийным ремонтом? Не известно.
2. Из-за использования гирбокса 3й версии не получится соблюсти все размеры 1к1 и придётся жертвовать либо функционалом, либо копийностью ("будет полностью аутентичен боевому оружию по внешнему виду, массе, материалам и эргономике" цитата пресс-службы концерна)
3. Что со странным решением совмещения внутреннего и внешнего стволика, неизвестно
4. Изрядно подпорченный авторитет проекта из-за факта №1 и всего Концерна в целом факт №6 и 8 в глазах обычных страйкболистов.
Да и в России шум преувеличен из-за некомпетентности публики с одной стороны и закрытости позиции КК с другой
--
А теперь давайте попробуем понять "Что делать?"
Ситуация очень запутанная и не простая, в этом вы и сами сейчас могли убедиться. Самое главное сейчас не плодить слухи, а продумывать каждое своё действие. Это как раз касается разнообразных петиций [ https://vk.cc/6lLnzv ], которые только усиливают панику и не имеют какой-либо юридической силы. АК-серия точно никогда не исчезнет с прилавков магазинов, можете в этом не переживать.
Самое грамотное и эффективное в данный момент, по нашему мнению, это будет объединение крупнейших магазинов в частности в защите не только самих себя, но и самого сообщества в целом.
НЕ СТОИТ привлекать разнообразные общественные организации (из факта №12), как это видим мы:
1) собраться крупным игрокам страйкбольного рынка в России
2) нанять грамотного юриста в области патентного права
3) не разводить панику, т.к. в России с одной стороны шум преувеличен из-за глупости и некомпетентности публики и закрытости позиции КК с другой.
Предполагать что будет в будущем можно всё что угодно, а вот действовать надо сейчас, пока есть время.
Большое спасибо за помощь в подготовке и поиска материала:
- Концерн Калашников и ФВТИ
- Роману Бялковскому
- магазинам Морпех, AirsoftRus, BFG*, Airsoftbox, Страйкбол Спорт, 6мм, AIRSOFT 66
- всем тем, кто попросил сохранить их инкогнито
--------------------------------------------------------------------------
автор: #CoolRussianAirsoft
#Новости #страйкбол #КонцернКалашникова