КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Mr.Ghost писал(а):Интересно увидеть список :-) По моему мнению и опыту ломается все.

И мне тоже интересно! Но это значительно меньше. И я имел введу всё вообще, а не только страйкбол.

И я о том же :-)

вот эти, говорят, не ломаются

"Лгуть, бессовестно лгуть!" :-)
Анекдот же с их участием не на пустом месте родился :-)

Вся проблема в том, что до сих пор никто серийно не выпускает надежных и играбельных GBB автоматов или винтовок. Надежных - я имею в виду то что если бы на существующих GBB были детали клапанной механики из стали, а не из алюминия/меди и иногда пластика/силумина. Играбельных - имею в виду то, что например резервуар был бы не в магазине, а например в прикладе с заправкой от штатных 12гр баллонов (ну скажем через невовратный клапан), в качестве магазинов использовались бы штатные механы от AEG. Если довести до ума GBB, то они были бы на мой взгляд лучше AEG.

Вчера съездил на пейнтбольное сценарное мероприятие и в который раз подивился простоте и надёжности маркеров. Даже полностью автоматические по словам их владельцев отказывают дюже редко. Хотя в основном всё на ВВД (воздух высокого давления), но есть и те, кто юзает баллоны с углекислотой.

И в пейнт играют до -10, дальше уже начинают шары колоться

Почему нельзя такую же примерно систему замутить на страйкбольном агрегате?

P.S. В пейнте шарик весит чуть больше 3х граммов, скорость порядка 90м/с. То есть масса в 10 раз больше, а скорость в 1,5 раза ниже (в среднем). Значит и расход газа на выстрел будет значительно меньше, можно и баллон поменьше использовать, в подсумке на прикладе например.

Ви-таки неправильно меряете надежность ;-)
Посчитайте количество рабочих циклов, требуемых для уверенного поражения цели, а следовательно отстреливаемых шаров и поймете, что надежность механизмов одинаковая. Все, о чем Вы говорите, уже придумано и передумано лет 20 назад. Посмотрите на escort-системы, все работает отлично, так, как Вам хочется, но цена кусается.

Имею следующий инстрУмент:
WE SCAR + Ra-Tech npas + хопап stinger + двойное о-ринг(проще так сказать) + стальной УСМ + магазины Ra-Tech gen. 2 (СО2)

надежное оружие, которое стабильно работает, начиная с +15 по цельсию.
Антуражно, с отдачей, с грохотом и лязгом.
При +13 - +15 при стрельбе очередями возможно обмерзание выпускного клапана и стравливание газа, при от +20 хоть заливайся очередями - все работает на ура.

Все выше написанное к чему? К тому, что вот Вам живой пример надежного оружия для стабильной игры. WE М4 еще более продуманная и надежная машинка.

Осталось теперь всем подумать и решить для себя, что в приоритете: возможность под звук "вжик - вжик" залить противника шарами, целясь по струе или необходимость выбрать правильную позицию относительно цели, прицелиться, сделать два выстрела, сменить позицию и т.д. (т.е. еще чуток стать ближе к объекту моделирования).

ИМХО, имело бы успех что-то вроде классик-эирсофта, но с Блоу-Бэком. Внешний баллон ВВД, которого будет хватать надолго. Ну и плюс, конечно же, необходимо высочайшее качество материалов и деталей. Согласитесь, это внушает уважение, ведь до сих пор можно купить работающий классик. Да, это будет стоить кучу денег, зато на расходники, тюнинг и дорогие механы с резервуаром не раскошеливаться.

Итак, скажу по собственному опыту. У меня в данный момент M4A1, до этого был РПК и совсем уж давно был АК-74М. Это из АЕГ. Газовая у меня HK416.

Вот что хочу сказать. Я по дурости своей, поддался уговорам лидера команды и купил РПК. Поставил 170 тюнинг. Игра вовсе потеряла всякий интерес. В большинстве случаев, я садился под кустом и выпускал весь бункер во все что движется (не важно, свои или чужие :3. Шутка). Бункер у меня был... дай бог памяти, шаров 3800. Так что хватало минут на двадцать почти неприрывной стрельбы.

Почему потерялся смысл и интерес игры? Да все банально просто. Вся игра в страйкбол сводится к тому, что ты зажимаешь гашетку и ковыряешь в носу, ссышь (уж простите), кушаешь, разговариваешь по телефону и т.д. Да возможно пулеметчик из меня хреновый, но это самая действенная тактика (глубокое ИМХО).

Выше, находится бред автора, НЕ ЧИТАТЬ! Читать все, что ниже.
Позже приобрел М4. И тут я словно заново родился. Стал бегать, прыгать, влезать в окна, сближаться с противником и считать каждый шар (механки-то 60ти местные).

HK-416 разочаровал чуть более, чем полностью. Да, тра-та-та-та, у него действительно антуражное. Но лично меня пробесило то, что магазины на вес золота. Приходится делать совсем уж короткие очереди и стрелять только при визуальном контакте с целью (то бишь увидил противника, присел, выстрелил, убил), иначе магазин уходит за пару минут.

Ну и плюс, школоло в лытке с дибойсом и бункером засыпает меня шарами, пока я судорожно пытаюсь перезарядиться.

Ах да, забыл сказать про газовый Глок. Купил на вторичку глок-32. Более дибильной вещи я не видел. Сраный блоубэк постоянно клинит, смазывай его, не смазывай. Пружина, по которой ходит затвор постоянно клинит, и поэтому затвор останавливается посреди своего хода и доводить его приходится руками.

Если эту пружину хорошо промазать, тут же приходит писец, под названием мельчайшая кирпичная пыль, которая тут же оседает на смазку и пистолет встает клином.

Хоть убейте, мой выбор АЕГ+ГББ пистолет на СО2 и без блоубека.

P.S. Спор здесь бессмыслен. Каждый играет в своем стиле. Я за игру могу расстрелять пакет шаров, а кто-то десяток. Поэтому и винтовка у него работает 2 года безотказно.

Вот вам мой опыт марксмана/снайпера.

Был у мну АК74 (RK-02), у оппонентов - м4а1 (CA15a1). И понял я, что сила - в тюне и длинне стволика...
Ладно, лирика.
1. Спринговая L96. Китай. Вбухал кучу денег, оттюнил до 160... И продал. Ибо после 10го выстрела вся спина болела - как арбалет взводишь, блин.
2. Газовая L115 (L96 со складным прикладом). Китайская. Ибо - то же самое, что и первая, но нет нужды напрягаться при взводе, тише (глушитель ставится)... Вбухал кучу денег. Продал. Ибо полежав в тени (+30) выдает 160 (а это настройка хопа А), а вот полежав на солнышке (+50) выдает уже около 200 (а это сооовсем другая настройка хопа). Да и весной/осенью/зимой не поиграешь - мерзнет, скотина...
3. СВД на батарейках. Бренд. Вбухал кучу денег. Понравилось. Вбухал еще. Еще больше понравилось. Сейчас заказал еще деталюшек. Ито - стабильно стреляющия при любой погоде и температуре винтовка на 160-ом тюне (159-162 из 10 выстрелов). Минимальная задержка выстрела (электронный ключ и аккум на 12.8в).

За сим вопрос - что лучше?..
Мне жутко нравится номер 1 - легкая (4кг с оптикой), но тяжелая (запаришься взводить).
Я торчу от номера 2 - тяжелая (9кг с оптикой, сошками, магазином и глушителем), но приятная и антуражная.
Я фанатею от номера 3 - практично (вес >5кг с оптикой, стабильно, надежно), удобно (низкий профиль и хороший баланс), патриотично (СВД, епт!).

Но, тем не менее - куплю себе и номер 2. Для души так. Ворон отстреливать да кошаков, разгуливающих по моей територии.

А вообще - сами решайте. Как по мне, то ГББ - это прикольно, но непрактично.

У нас вон в страйке народ с электроглоками воюет... А я вот таскаю Desert Eagle .50AE, hard-kick который. Сейчас вот металл на него одел. И хрен с ним, что пушка получается мосчная (под 130 чую, надо померять), тажооолая (ну дык теперь на нем еще коллиматор и лазер, задумываюсь вот о прикладе и длинном стволе). Но с другими пистолями воевать не могу - не воспринимаю я их всерьез. Хотя признаю, что АЕПы - дешево, милосердно и сердито, а НББ Mk23 SOCOM - отличный ствол.

А вот другие наши товарищи (их двое) хотят себе ГББ привода - один на сжатом воздухе, а у другого денег пока нет.

Так что говорить о том, что к чему и почему - глупо. Каждый выбирает сам. Своим пешком.

P.S. ОФФ-ТОП. Народ, кто подскажет, как на Дигле в металле и с хай-флоу-клапаном уменьшить выхлоп? Просто родные клапана выпускают слишком мало газа - недовзвод, на ЗЗ не встает, а с хай-флоу - шары об стену в 5м в пыль разлетаются Не хочу я людей калечить... Ответьте в личку, а?..

Конец света-2012 я буду встречать в ЮАР (см.фильму) с бутылкой "Джеймесона" и любимой женщиной.

Вот читал-читал, смотрю, народ в основном на ГББ жалуется. Напомнило авто форумы, где люди юзая нашепром, хаят иномарки, говоря какие они ломучие, дорогие в ремонте и тд. и тп.
Как только начал играть, приобрел АКС-74 цыму, не помню ее номер модели, пластиковое боди в ней, играл не долго, продал, повелся на Д-бойз RK-03, отличный аппарат, горя с ним не знал, за-то познал его последующий хозяин, хотя использовал его не долго. Потом был G36K, говно редкостное, чтоб разобрать стопицот болтов открутить. Пластик кругом, в руках все ломается. Потом AGM M4, вообще молчу, ее единственный плюс, это с нуля в базе 130, все. Еле продал. За ней, СА М15А4, мама родная, этот привод мне 13 рублей стоил, положил еще 13 работать лучше он не стал, еле избавился. Сейчас СА М15А4 электроблоубек, тоже гемор, чтоб он тянул свою 120 пружину, пришлось заменить мотор, сломался зуб у шестерни, доставая из чехла сломалась ручка, нозл полетел на 4ой механе, и еще миллион проблем, сейчас по неизвестной причине работает как советский телевизор, стоит отпустить огонь, следующее нажатие на курок стрельбы не возникает, надо стукнуть, смотрело уже до хрена народа, все хорошо, все звонится. Про хоп-ап молчу, хороша задумка, но что не ставь, приходится крутить постоянно.
Так что Вы там про ГББ говорили? Лично мне уже ни чего не страшно.

Пора вам, батенька, карму чистить.

Потому как мой СА М4А1 отходил аж три года, и горя я с ним не ведал (один раз тюнил, правда, один раз поршень менял, ибо засыпать песок в ствол идея плохая сама по себе).

А что касается гэхи - то мне удивительно, что вы с ней делаете, что у вас она ломается, а также - где там 100500 винтов... (вся команда на гэхах, если что).

PeReStReLkA писал(а):Сейчас СА М15А4 электроблоубек, тоже гемор, чтоб он тянул свою 120 пружину, пришлось заменить мотор, сломался зуб у шестерни, доставая из чехла сломалась ручка, нозл полетел на 4ой механе, и еще миллион проблем, сейчас по неизвестной причине работает как советский телевизор, стоит отпустить огонь, следующее нажатие на курок стрельбы не возникает, надо стукнуть, смотрело уже до хрена народа, все хорошо, все звонится. Про хоп-ап молчу, хороша задумка, но что не ставь, приходится крутить постоянно.
Так что Вы там про ГББ говорили? Лично мне уже ни чего не страшно.

Реально - почисти карму...
Более года назад, привозил в "команду" (в Калугу) 5-6 шт. СА M15A4 CQB во всех поменяли только стволики на более длинные + цилиндры + пружины Guarder 130... остальное БАЗА (очень качественная)
На всех выхлоп 140-146 м/с... проблемы были один раз, когда товарищь полез внутрь "кривыми руками" - срезало поршень, заменили, работает как часы...
играем не как в Москве (раз в месяц), в Калуге каждые выходные, поэтому на всех приводах настрел 50 000 -60 000 шаров

Вообще интересно, как в одном человеке может уживаться тяга к антуражу и активное использование в лексиконе слов "дрищ" и "покемон" и пренебрежение ГББ (а еще больше огромная любовь к бункерам).
Фана от стрельбы из ГББ, еще и когда он отлажен и пристрелен - это что-то.
Я учавствовал в небольших пострелушках с ипользованием только ГББ. Так я могу сказать, что такого фана от страйкбола я не испытывал наверное со своего первого открытия.
Столкновение совсем другое, народ не поливает очередями каждый шевелящийся кустик. Все приблизительно так:
Движуха - короткие очереди - поход в мертвяк.

Ruder писал(а):

PeReStReLkA писал(а):Сейчас СА М15А4 электроблоубек, тоже гемор, чтоб он тянул свою 120 пружину, пришлось заменить мотор, сломался зуб у шестерни, доставая из чехла сломалась ручка, нозл полетел на 4ой механе, и еще миллион проблем, сейчас по неизвестной причине работает как советский телевизор, стоит отпустить огонь, следующее нажатие на курок стрельбы не возникает, надо стукнуть, смотрело уже до хрена народа, все хорошо, все звонится. Про хоп-ап молчу, хороша задумка, но что не ставь, приходится крутить постоянно.
Так что Вы там про ГББ говорили? Лично мне уже ни чего не страшно.

Реально - почисти карму...
Более года назад, привозил в "команду" (в Калугу) 5-6 шт. СА M15A4 CQB во всех поменяли только стволики на более длинные + цилиндры + пружины Guarder 130... остальное БАЗА (очень качественная)
На всех выхлоп 140-146 м/с... проблемы были один раз, когда товарищь полез внутрь "кривыми руками" - срезало поршень, заменили, работает как часы...
играем не как в Москве (раз в месяц), в Калуге каждые выходные, поэтому на всех приводах настрел 50 000 -60 000 шаров

Чистил, стопиццот раз!!!
Руки не кривые, да не лазил я в приводах особо, носил к ГУРУ, они там что-то делали-делали, и нифига. В апреле вроде сделали, поехал на игру, весь гир пришлось перетряхивать. Сейчас пока не стукнешь не стреляет.

Вобщем, я сравнивать не берусь, ГББ у меня только Беретта. Но так как стреляю я весьма экономно, 9 механ если за суточную игру выстрелю, это уже нонсенс. Обычно не больше 6-ти. Так что возьму сегодня себе ГББ, побегаю, посмотрю, напишу потом.

Не люблю лазить по внутрянке, да и электрика для меня всегда была непонятна. Три года бегал с класиковыми базами, один раз променяв на Л85 от АRMY. Не лазал внутрь, и было все замечательно. Параллельно владел гбб глок18с, и так же никаких нареканий. Купил КАЦ гбб. Все по старому. Все что изменилось-длина очередей и количество фана.

Придут злые NBB и захватят рынок

Отечественный страйкбол спасет спринг ! Спросите 100 снайперов (нормальных , опытных) и 80 из них скажут что спринг - великая вещь .
Газ - в топку , разница выхода изза темпиратуры влечет за собой разную пристрелку , мб на газовых автомтах это не так заметно , снайперу это КРИТИЧНО .Газ - если только в виде пистолета .
Спрингу всё равно на тмпиратуру хоть - 20 хоть + 40 будет ровный выход .
На вторичку маруевкий соком и вот он рецепт счатья !!!
Была у меня СВД от АиК , хорошая вещь , вообще не парился с ней стрелял и зимой и летом , простая конструкция , ломться нечему , зацеп можно сделать на коленке , а главное - с 10ти метров уже не слышно , слышен свист шаров . Продал ... предложили мне за неё очень не плохую сумму , после неё была М24 от СА ... в топку её , чейчас МП5 от цимы , мой первый АЕГ ... научился разбирать гирбокс ))))но так ине могу понять почему пропала одиночка ...
Пы Сы : хочу СВД спрингу ...

Professor[36ID] писал(а):В GBB всё ещё проще...
Там ломаться нечему, три детали...
Стоимость запчастей не сильно дорогая.

ололо!!
вы сильно ошибаетесь
на практике, если что сломалось в АЕГ - почти всегда можно найти чем заменить (и нутрянку, и фурнитуру; производителей полно +RS опять же). Если что полетит в ГББ - ищите, да не обрящете.

2ТС: есть лишнее бабло? - покупайте и фаньтесь. Но сразу с момента покупки ГББ начинайте откладывать на АЕГ. Лучше в обратном порядка: сперва завести себе приличный и функциональный АЕГ (ведь с чем-то надо будет играть на крупных играх), а потом если бабло ляжку жгет - купить ГББ... Имея 2 разные системы, будет легче подобрать ствол под конкретное мероприятие (полигон, погода, ограничения по боекомплекту)...

Использую в течении года AEP TM Glock 18C, очень доволен. А холивар такой холивар, каждый выбирает то, что эффективнее, в своё время командир отговорил от идеи GBB, потом попробовал пострелять и не понравилось. Tastes differ.

Рифла сломалась, карабин сломался, денег починить нет. Проголосовал за нож.

За АЕГ проголосовал. ИМХО, газ лидировать не будет никогда.

Да, АЕГ несомненно практичнее, а свой скар продам нафиг пока не вбухал в него кучу денег.
(для тех кто не понял)