КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

АЕГ - надежен, неприхотлив, дешев в обслуживании, превосходит по точности(потому что выхлоп стабилен и резинка хопа не мерзнет), до 200мс тюнится(под предел СК).
GBB(да и вообще газ) - сильно зависит от температуры, выхлоп нестабилен(и точность),постоянно текут магазины, большие затраты на обслуживание(В АЕГ вы платите только за шары и дармовое электричество). Ресурс у ГББ МЕНЬШЕ,чем у АЕГ(а кто не верит - можете взять АЕГ и ГББ и отстрелять разом шаров...ну там пакета 2). АЕГ переживет, а вот ГББ умрет далеко до конца первого пакета. Да и вообще - когда говорят о ресурсе АЕГ - счет идет на десятки тысяч выстрелов, а ГББ - далеко до этих цифр. Допустим, я меняю поршень в пулемете раз в 50-60к,а шестерни уже нереально посчитать, сколько прожили. А сколько за эти 50-60к вы смените деталей в ГББ?прокладки, сточенные детали УСМ и прочее. МНогие "снайпера" скажут - да вот винтовка живет года 2 уже без ремонтов. Ага, и при этом настрел у нее меньше полпакета. А АЕГ может за трену настрелять в 2-3 раза больше с разбросом между 1-м и 10000-м шаром в 1м/с, и при этом проблем с механикой не будет.
ГББ - это прежде всего антураж. А играть более эффективно с АЕГ. Магнум и 13.2Лифе почти решают вопрос задержки первого выстрела, если кого-то напрягает.

Дорогие страйболисты, пишет вам счастливый обладатель всего ассортимента аег-шного оружия, разрешенного в команде, и одной газульки.

Я ненавижу человека, который первым в команде купил себе газуху, фирму ра-тек - презираю. Столько денег вбухать в газ, после того, как угробил бюджет малой африканской республики в аег.

Игра становится совсем другой. Каждый шарик как патрон. Эффективность ниже, пуликом или электробункером для М-ки, засыпать оппонента гораздо проще.
Но как по мне, я очень жду теплых игровых деньков, чтобы прокачать свою эффективность по соотношению выстрел - попадание.

blacksmith, еще один камень на чашу весов в пользу АЕГ.

Joint, спасибо за опыт, интересное мнение!

Выходит, что ГББ на данный момент скорее дополнение к АЕГ, что-то вроде спортивной тачки выходного солнечного дня, когда в гараже стоит рабочая лошадка (пусть и в обвесе и тюнинге, но более надёжная и неприхотливая). Очень грубое сравнение, конечно, но я себе без хорошего АЕГ в шкафу не возьму ГББ. Хотя сам признаю только механы и одиночку / короткие очереди.

И что я в своё время дочке олигарха не вдул!

Kopa писал(а):Выходит, что ГББ на данный момент скорее дополнение к АЕГ, что-то вроде спортивной тачки выходного солнечного дня

не совсем - если сравнивать с машинами - то пожалуй как коллекционная(или ретро). А спорткар по аналогии это как раз нормально сделанный АЕГ.

Да как не называйте, просто ГББ ближе к имитации своих прототипов, а АЕГ, точнее как его использует бОльшая часть игроков - аркада.
Но отказываться от АЕГ - считаю неправильным, просто по возможности, максимально пользовать ГББ, чтобы быть ТРУ.

Был обычный АЕГ - потом RA-TECH WE HK416 (все так классно клацает, но в обслуживании не практично, много что сыпется, требовательна к климату) - купил SYSTEMA PTW (про ГББ и не вспоминаю) =)))

Первый раз увидев в живую ГББ просто обалдел - как она клацает, бахает, и т.п. В общем встал у меня на эту тему конкретно. Заказал WE HK 416 с тюном от Ратэк..
Когда наконец пришла моя винтовка, радовался как ребенок. Но Хорошее как всегда быстро заканчивается. Все минусы до меня перечислили люди постами выше. Понял что с этой винтовкой гемора получу больше чем фана. В итоге запарился ее продавать.. Продал в итоге еле еле почти новую за пол цены закупки(((
Взял клон PTW и горя не знаю. Обычный резервный АЕГ тоже радует своей надежностью и неприхотливостью.

Шарик=патрон?
ну-ну... а чего бы не "каждый шарик - один патрон"?
Уже сделали... и никакого газа, что характерно. АЕГ.

http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?search_From=special&item=TOP-EBB-UEM4A1&search=special&rs=Hot%20Release&catid=&cat=

http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?search_From=special&item=TOP-AMAG-UEM4A1&search=special&rs=Hot%20Release&catid=&cat=

http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?search_From=special&item=TOP-CAR-UEM4A1CS&search=special&rs=Hot%20Release&catid=&cat=

Не только что затвор ходит - даж гильзы летят... куда уж "трушнее", а фану-то сколько! Гильзами соседу за шиворот насорить , кстати и мешок-гильзосборник можно навесить по делу (+... к пафосу) А трясушимися руками опустевшие магазины набивать под обстрелом?
Одно что - "стопиисят" он, конечно, врядли "давит". Ну так на то и есть "игра друзей"

g.story писал(а):купил SYSTEMA PTW (про ГББ и не вспоминаю) =)))

+1
ИМХО венец промышленного аэрсовтостроения.

У нас на округ ГББ наберется десяток едва ли.На счет простоты я бы не сказал,они все заразы с характером ГББ чисто для фана.Надо просто иметь вторым оружием например KAC PDW. В нашем кооперативе состоящем из 5 человек газухи у 4,трах"емся но довольны.Хотя с нашей температурой

Пишу вам из далёкого замкадья, только отбившись от медведя на улице.
Отыграл сезон на гбб м4, удовольствие от игры увеличилось на порядок. В детали вдаваться не буду, всё описали в постах выше, расскажу про своих тараканов:
1) Игровая эффективность - да, упала, но не сильно. До гбб играл с марксманкой 170м/с одиночкой, на наших сильнозаросших полигонах не особо и нужной. Теперь - гбб 140, фактически то же самое, только в людей уже не страшно стрелять. Та же одиночка, тот же ACOG, то же старание минимизировать расход шаров на один фраг.
2) Расходы остались на прежнем уровне. Грингаз хотя и стоит недешёво, но расходуется очень демократично, как и шары (настрелял меньше двух пакетов за сезон). Из деталей вышла из строя только та самая сакраментальная резинка, за которую некоторые снобы ненавидят фирму KJW. Вышла на настреле в 6000 шаров, тут же были куплены 3 штуки в одном московском магазине за смешные деньги.
3) Ну и конечно антураж, вау-фактор, да и просто очень приятные мелочи типа узкой огнестрельной пистолетной рукоятки сильно греют душу.

Тем не менее, собрал себе также 120мыс карабин, для зимних забав и как backup.

Моё мнение - ребята, давайте жить дружно. ГББ конечно аеги даже потеснить врятли сможет, но удовольствия энтузиастам приносить способен много, за что его и любим.

P.S. Только что отстрелял 50 шаров в темпе из магазина, пролежавшего в ящике стола с ноября. KJW, грингаз. Так что не гонитесь за дешевизной и мощностью углекислоты и обещаниями фирмы WE, и будет вам счастье.

А у меня и то, и то... Чеснок, жму 5! Тоже проверил свою KJW... Магазин заправленый 2 месяца назад отстрелял две зарядки шаров... Ща вот доп.магазинчиков докуплю и поюзаю... Чего и всем желаю... Но при этом ДиБойзовская Ксюня всегда ссобой... Два сезона и никаких проблем, а под занавес заплыв на Джазе... Опосля 1000 деревянных за чистку-смазку... Бюджетно какбэ... Такштааааа...

АЕГ - рабочая лошадка... Грингаз-ГББ - няяяякаааа...

Мои пять копеек)) был обладателем КЖВ и ВЕ м4а1. впечатления от КЖВ были положительными,но невминяемый хопап который так и не получилось вылечить и не большая мощность толкнули на мысль взять ВЕ. Когда взял ВЕ,практически сразу начались проблемы,которые все больше и больше нарастали. В итоге надоело менять запчасти,пришлось продать. Вернулся к электрике и почувствовал себя полноценным бойцом)))) забыл про "головную боль" и нервы.

У меня ВЕ М4(в версиях не разбираюсь)
на винтовку ушло 15000 + 6 магазинов по косарю
1 пролюбился
у одного сорвал резьбу при ремонте
один просто течет и никак не дается ремонту
4-й СО2 вроде как работает
5 и 6 спустили и какбэ намекают на ремонт
установлен УСМ за 3500 где то

в Итоге 1(олооооллоо!!) рабочий магазин, 5к в трубу, необходимость установки остальных деталек от ратеха на Х-рублей
магазины=расходники
+недешевый газ!

Удовольствие?? нет!

Вывод: если есть докуя бабла то потехи ради - ГББ,
если есть желание играть - АЕГ наше все*



* - у меня аег от СРЦ за мало тыщ рублей, вложив в него 10к я получу безотказный(в реалиях страйка) привод на почти любую погоду

ЗЫ: но продавать ГББ все равно не буду, вдруг чё:)

Пожалуй тоже отпишусь:

являюсь счастливым обладателем двух АЕГов Г36 и Ларуе оба примерно по 140, счастлив как чистый слон. В страйк пришел полтора года назад. Именно в страйк по причине низкой стоимости выстрела и как то раз я поиграл на морозе в пейнт силиконовыми льдинками, ну и собственно расстояние есть куда развернуться. Минусы для меня очевидны: невозможность использовать при низких температурах, стоимость выстрела дороже почти в 7 раз чем у АЕГа + у меня совершенно неантуражные механы на 190 шароф.
Но мне как то посчастливилось пострелять из ГББ. Щенячий восторг. Куплю себе когда стану зарабатывать много денег и повешу на стену чтобы висела.
Итог:
практичность лично для меня невысокая
антуражность ... мне понравилась.

Я ценю практичность поэтому = АЕГ. ГББ пока место на стене.

Professor[36ID] писал(а):В GBB всё ещё проще...
Там ломаться нечему, три детали...
Стоимость запчастей не сильно дорогая.

Поржал. Тото у меня ноззл и камера хоп-апа в 12 тон вышли. Наверное меня обманули.

Audutor писал(а):Вообще была бы интересна система подогрева в газовых автоматах, скажем с помощью аккумулятора и нихромовой спирали, интересно ктонить такое пробовал....

Да. Только на пистолетном магазине.
http://www.airsoft.by/forum/viewtopic.php?f=14&t=9666

Стволы (GBB) для понта, ножи (AEG) для дела. Как-то так, я считаю.

Господа, о чем спор? Вы все по своему правы. Каждый выбирает сам, и доказывать с пеной у рта свою точку зрения собеседнику совсем не обязательно.

По поводу что лучше вроде сказали. На мой взгляд - АЕГ и не просто, а пулемет (если силенок хватит). Пулеметчики в строю всегда внушали уважения и в бою были нарасхват.

Но. После последних пострелушек с алкоголиками и дрыщами в Лытке , я понял, что самое православное оружие страйкболиста - нож!
Учитесь играть с ножом.

Audutor писал(а):Вообще была бы интересна система подогрева в газовых автоматах, скажем с помощью аккумулятора и нихромовой спирали, интересно ктонить такое пробовал....

Пробую. Если вкратце, то миник на 800 мАч греет магазин газовой эмки непрерывно полчаса. С +5 до +20°C за 5 минут, а с теплоизоляцией и температурным контролем, думаю, больше часа сможет поддерживать эти самые +20 при околонулевой забортовой. Но это оффтопик

купил себе (на днях) ггб ак74 от гхк (б\у) с 5ю магазинами, 2 травят, ничего починю, с тюном от ра-тэк
пострелял, визг, восторг, счастье!!
стреляет далеко, точно, одиночка рулит.
минус - магазины не нашёл в продаже больше((( мож кто знает где купить???

буду юзать его родимого, очень антуражно!!


но в запасе (и на холодное время года) ак74 от дибойз (уже 2 года юзаю) с перебраным тюном 120 (не много но мне хватает), с провиновским хопом и 12ю механами (а что такое бункер???) и лефеполькой есно

и ещё в запасе м60))))) полноразмерка (приступаю к тюну его)))

а ну и 2 кольт 1911 от СА (не навижу СА, но кольты великолепны) в команду купили штук 7 кольтов, у меня один из всех не сломался (это не значит что он лежал в коробке, пользовался я им довольно активно) за 2 года))) второй мне подарили после переборки

гбб это фан, свой фан, он другой просто...

Имея достаточный опыт с GBB и AEG, давно пришёл к выводу, что AEG больше подходит для традиционных массовых мероприятий и большинства игроков. Достаточно надёжен и не прихотлив в эксплуатации, значительно более низкая зависимость от погодных условий, чем у GBB, который ниже 15'C лучше не юзать. К тому же AEG имеет колоссальную плотность и скорострельность в соотношении с GBB, что позволяет заливать противника в буквальном смысле. Многим не озабоченным игрокам, кто желает максимум огневой мощи и длительных перестрелок - попросту не нужно таскать много магазинов, достаточно иметь лишь парочку-тройку хайкапа и бункер. Что ещё нужно для счастья простому страйкболисту? Именно по этому AEG останется самой массовой игрушкой, определяющей вектор развития.

GBB больше подходит для эстетов, которых тянет к антуражу и симуляции. В основном оправдывается себя на хардкорных мероприятиях, где зависимость игровой механики от ТТХ и антуража - по требованиям значительно выше. К тому же ТТХ GBB - оказывают решающее влияние на тактику и всю игру в целом, так как не высокая плотность огня, ограничение по боезапасу и звуковые спецэффекты во время боестолкновения - гораздо сильнее доставляют и приближают происходящее к реальности. Ну и к тому же совершенно иной кайф, когда ты слышишь - БАХ! БАХ! А не тоскливые - вжик-вжик и прочие жалобные трели. В полной мере, потенциал GBB раскрывается только в мероприятиях GBB vs GBB - игра становится значительно интереснее и сложнее. В мероприятиях GBB vs AEG, впечатления будут скорее драматические - так как эти два вида игрушек несопоставимы по возможностям, сильно влияющим на игровой процесс.

P.S. По этому у меня есть и то, и другое. Для большинства традиционных игр - AEG будет приоритетнее. Для MilSim'ов и мероприятий со схожей игромеханикой - конечно же GBB.

GBB ещё только развивается. Его начало лежит у Western Arms M4A1 CQB-R (не считая классику и Escort с SunProject). Почему с этой винтовки? Потому, что она выпускалась серийно (и продолжает выпускаться сейчас с некоторыми модификациями). И нужно сказать заранее, что винтовки эти не были предназначены для холодных стран (банально потому, что были расcчитаны на HFC134a и максимум Green GAS). Для холодных стран хороший выход - оптимизация (изначальная) под CO2 (или что лучше - баллоны с CO2 газом, а магазины наливные - это избавит от некоторой суеты с закручиванием и завинчиванием). Дальше подтянулись GHK и WE (все наверное слышали про тендер базы США на Тайване). У GHK дела идут не так здорово как у WE, но hey, они идут! И идут так, что индустрия нехило изменилась за год-два.

GBB никогда не был дёшев (даже среди пистолетов, если сравнивать Marui и WA). До WAM4 - ценник был где-то под $1000. Сейчас же базовую винтовку можно взять за $200. Падение в 5 раз. По-моему тенденция очень хорошая!

Я думаю, что самое интересное начинается как раз в это время. Впереди много интересного - MP5, AUG (наверняка, наверняка выпустят - L85 лишь проба bull-pup системы в рамках GBB). А как же P90? Некоторые вообще считали, что его невозможно сделать из-за магазина, которые расположен сверху. WE сделали это! Где он? WE начали придерживаться верной политики - лицензированию продукции. Получится чуть дороже, но зато с маркировками и никаких перспектив судиться. Компании не самые лучшие правда - Umarex и Cybergun... WA обозначили точку отсчёта, а вектор будет формировать спрос и сами потребители. И похоже формируют... Вы сами видите, как всё больше подключается производителей к этому сегменту...VFC, King Arms, SRC, INOKATSU и появляются новые, такие как Viper, Prime.

А по поводу поломок... всё ломается. Проще перечислить, что НЕ ломается.

T[]RK писал(а):А по поводу поломок... всё ломается. Проще перечислить, что НЕ ломается.

Интересно увидеть список :-) По моему мнению и опыту ломается все.